Sergei писав:У советов не было паритета и уж тем более превосходства над немцами даже близко,
Это ты так решил потому что?
"Вооруженные силы фашистской Германии перед нападением на Советский Союз насчитывали
8,5 млн чел. В сухопутных войсках (5,2 млн чел.) имелось
179 пехотных и кавалерийских, 35 моторизованных и танковых дивизий и 7 бригад. Из них были развернуты против СССР
119 пехотных и кавалерийских (66,5%), 33 моторизованных и танковых (94,3%) дивизий и две бригады (см. табл. 157). Кроме того у границ Советского Союза приводились в боевую готовность 29 дивизий и 16 бригад союзников Германии — Финляндни. Венгрии и Румынии. Всего в восточной группировке войск фашистской Германии и ее союзников насчитывалось
5,5 млн. человек, 47,2 тыс. орудий и минометов, 4,3 тыс. танков и около 5 тыс. боевых самолетов. На вооружении вермахта находились также трофейные танки Чехословакии и Франции.
В Советских Вооруженных силах к началу войны имелось
303 дивизии и 22 бригады, из которых в западных военных округах (ЛенВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО) размещались 166 дивизий и 9 бригад. В них насчитывалось 2,9 млн человек, 32,9 тыс. орудий и минометов (без 50-миллиметровых, 14,2 тыс. танков, 9,2 тыс. боевых самолетов. Это немногим более половины всего боевого и численного состава Красной Армии и Военно-Морского Флота. А всего к июню 1941 г. в армии и на флоте в наличии было —
4,8 млн. чел. личного состава, 76,5 тыс. орудий и минометов (без 50-миллиметровых минометов), 22,6 тыс. танков, около 20 тыс. Самолетов {18}. Кроме того в формированиях других ведомств, состоявших на довольствии в НКО, находилось 74 944 чел находилось в войсках (силах) на “Больших учебных сборах” — 805 264 военнобязанных, которые были включены в списочную численность войск (сил) с объявлением мобилизации."
Сравни эти цифры. Это извини не на Польшу нападать, с ее кавалерией против танков. Нормальное соотношение сил. Даже очень. Не Дарт Вейдер на СССР напал с поддержкой в виде Звезды Смерти и не с бластерами на перевес немцы в бой шли
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Да, качественное превосходство немецкой техники поначалу было, но не критичное, а подавляющее количество нашей бронетехники и авиации, которое было потеряно в первые месяцы войны - было или брошено при отступлении (а точнее бегстве) или разбомблено на аэродромах, а не уничтожено в бою. Это ли не пример бездарного руководства войсками? Причем в ставке точная дата нападения на СССР была известна от немецких перебежчиков чуть ли не за месяц до начала войны! Тем не менее война началась НЕОЖИДАННО, тем не менее в первые дни войны Сталин был в прострации, он никак не мог поверить, что это не очередная "провокация", в то время, как немцы практически без сопротивления уничтожали аэродромы, ангары, бронетехнику и артиллерию и маршировали по пустым дорогам. О чем тут говорить еще? Сталин чуть не просрал все. Победил немца именно народ.
Sergei писав:
Можно быть сверхгениальным полководцем,но как победить,когда в твоей армии рабочие,крестьяне,студенты и вчерашние школьники,против профессиональной армии,имеющей боевой опыт
У нас была регулярная армия, студенты и рабочие были мобилизованы уже после начала войны. А то что было мало опытных военачальников - опять же заслуга сталинской верхушки, расстреляли всех опытных, да по лагерям рассадили. Главным был комиссар, т.е. фанатик- идеолог, часто далекий от знания теории тактики и стратегии. Я не про всех, естественно. Потому мясом и закидывали в соотношении 1 к 5, потому что партия сказала "взять сопку", значит надо взять не считаясь с потерями. В то время как у немцев была выстроена система фюреров, в которой была развита конкуренция и наверх забирался более талантливый и удачливый военачальник, а не более идеологически продвинутый. Хотя россказнями про "высшую расу" им головы запудрили тоже не слабо. Но по сравнению с идеологическим прессингом советов наци просто отдыхали.
Sergei писав:Главная причина в том,что на сторону врага перешло очень много граждан СССР.Много украинцев,много русских и остальных,целые армии,казачьи полки и т.д.
Не думаю что это главная причина. В процентном отношении не так уж и много.
Sergei писав:Немцев встречали как освободителей от Советской власти.Откуда простым людям знать о плане ОСТ.Только тогда,когда начали уничтожать целенаправленно мирное население,когда рабочие и крестьяне увидели,что от их домов,деревень и городов осталась выжженая земля,только тогда до них дошло что происходит,что собственно кардинальным образом изменило обстановку на фронтах и моральный облик солдат.
Вот тут согласен на 100%. Гитлер проявил себя редкостным дебилом, утвердив план ОСТ и начав геноцид "не арийцев", как можно было не учесть ненависть западных районов СССР к советской власти я не понимаю. Если бы не зверства со стороны фашей иди знай как бы все закончилось, народ советскую власть боялся но не любил и действительно могли принять немцев, как избавителей. Не использовать такую возможность, это просто идиотизм. Если уж быть совсем последовательным, то надо отметить, что план ОСТ был утвержден в 1942, а жгли деревни, вешали и расстреливали мирное население немцы с первых дней войны. Так что оправдывать немцев и валить все на нацистов нельзя. Вся нация повелась на истерию про высшую расу, за что и получила по мудям. Что характерно сами немцы своим "славным" нацистским прошлым не гордятся. За то наши понацепляли свастик, бред блин какой то.
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Garaf писав:задача выполнена. Шумиха поднята, бложик разрекламирован, "Единая Русь" тоже.
Да на фиг они нужны кому то. Теперь действительно интересная дискуссия идет
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)