Спорт для ОРКов. Опрос окончен. Сейчас желательно проаргументировать свои ответы - это важно)

Просто разговоры

Модератор: Noxer

Нужно ли Вам это?

Опитування закінчилось 10 жовтня 2010 00:58

да
26
60%
нет
12
28%
не определился(лась)
5
12%
 
Всього голосів: 43

Аватар користувача
Boyscout
Повідомлень: 611
З нами з: 13 вересня 2009 17:01

Повідомлення Boyscout »

Хирург_Metal писав:Вся мышечная масса, набранная с помощью этой хрени, улетучивается за 2-3 месяца если прекратить заниматься.
Качественное, свежее мясо, яйца, молочные продукты - гораздо лучше всего этого протеино-гейнеро-креатинового говна.
Любая мышечная масса, независимо от того, на чем она набрана, будет улетучиваться если человек потребляет недостаточно калорий, белка или углеводов. Протеиновые порошки и гейнеры всего лишь помогают закрыть окна, возникающие у человека в повседневной жизни, при недостатке белка или углеводов из обычной пищи. То есть по сути кто-то питается 6 раз в день и потребляет нужное для него количество пищи для сторительства мышечной массы, а кто-то испытывает в рационе нехватку белка или углеводов, и соответственно забивает эту нехватку порошком. Утверждать то что есть масса, набранная на порошке, и масса, набранная на обычных продуктах питания, и уж тем более утверждать что одна масса уйдет быстрее другой, это полный бред. По сути спортивное питание помогает ускорить набор массы в среднем на 15-20%.
Аватар користувача
[PK]onSide
Повідомлень: 590
З нами з: 22 серпня 2006 11:31

Повідомлення [PK]onSide »

Любая мышечная масса, независимо от того, на чем она набрана, будет улетучиваться
Вот всегда было интересно,но лень искать. Каким образом она улетучится? Куда они денутся, это ж не жир.
Нет границ , есть лишь препятствия.
>> Cacophony fan<<
>> Death fan<<
>> Buckethead fan<<
>> SRV fan<<
>> Meshuggah fan<<
Аватар користувача
BlackVoronok
Повідомлень: 120
З нами з: 21 лютого 2010 20:40

Повідомлення BlackVoronok »

Boyscout писав:
Хирург_Metal писав:Вся мышечная масса, набранная с помощью этой хрени, улетучивается за 2-3 месяца если прекратить заниматься.
Качественное, свежее мясо, яйца, молочные продукты - гораздо лучше всего этого протеино-гейнеро-креатинового говна.
Любая мышечная масса, независимо от того, на чем она набрана, будет улетучиваться если человек потребляет недостаточно калорий, белка или углеводов. Протеиновые порошки и гейнеры всего лишь помогают закрыть окна, возникающие у человека в повседневной жизни, при недостатке белка или углеводов из обычной пищи. То есть по сути кто-то питается 6 раз в день и потребляет нужное для него количество пищи для сторительства мышечной массы, а кто-то испытывает в рационе нехватку белка или углеводов, и соответственно забивает эту нехватку порошком. Утверждать то что есть масса, набранная на порошке, и масса, набранная на обычных продуктах питания, и уж тем более утверждать что одна масса уйдет быстрее другой, это полный бред. По сути спортивное питание помогает ускорить набор массы в среднем на 15-20%.
согласен, но креатин таки выйдет вместе с мочой через 2-3 недели после окончания употребления. А гейнеры ит.д. очень помогают во время активной жизни и в период открытого белково-углеводного окна(15-20 минут после треши). Но, любая масса(жировая, мышечная) может уйти нах при определенном образе жизни. Кроме этого есть профессии при которых без спорт питания никуда, если занимаешься спортом
Аватар користувача
Boyscout
Повідомлень: 611
З нами з: 13 вересня 2009 17:01

Повідомлення Boyscout »

[PK]onSide писав:
Любая мышечная масса, независимо от того, на чем она набрана, будет улетучиваться
Вот всегда было интересно,но лень искать. Каким образом она улетучится? Куда они денутся, это ж не жир.
Пример: Тебе нужно 200 грамм белка и 400 грамм углеводов для поддержания твоей набранной мышечной массы. В течении определенного времени, предположим недели 2, ты не в состоянии питаться как тебе нужно, количество белков и углеводов резко сокращается, и для получения необходимой энергии твой организм начинает жечь твои мышцы. По сути при острой нехватки углеводов и белков, за пару месяцев реально превратиться из накаченного пацана в дистрофика. Самое забавное что жир на пузе при этом будет теряться в последнюю очередь. Нужно просто уяснить что чем больше у тебя набранных мышц, тем больше тебе надо жрать, и тем больше будут заметны малейшие сбои в питании. Помнится сам Джей Катлер рассказывал что при недельном отдыхе вдали от своего регулярного рациона, он теряет около 5-8 кг чистых мышц.

Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
BlackVoronok писав:согласен, но креатин таки выйдет вместе с мочой через 2-3 недели после окончания употребления.
Креатин это вообще отдельная тема. Далеко не каждый человек вообще почувствует какой-то эффект от креатина.
Аватар користувача
BlackVoronok
Повідомлень: 120
З нами з: 21 лютого 2010 20:40

Повідомлення BlackVoronok »

Boyscout писав:
BlackVoronok писав:согласен, но креатин таки выйдет вместе с мочой через 2-3 недели после окончания употребления.
креатин это вообще отдельная тема. Далеко не каждый человек вообще почувствует какой-то эффект от креатина.
Согласен, что это отдельная тема, но если вкратце - насколько я знаю то примерно каждый третий не имеет улучшений ни как в наборе мышц, ни в улучшении взрывных качеств, и связанно это с всасываемостью из желудка в кровь, в желудке креатин может превратится в креатинин, тоесть мусор, шлак. Но вроде как это всё можно решить с помощью простых углеводов - смешивать с виноградным соком, в котором примерно 16г углеводов на 100г продукта,второй выход - это соли фосфата, третий - баловаться с инсулином(простые углеводы способны стимулировать выброс инсулина)
Аватар користувача
Boyscout
Повідомлень: 611
З нами з: 13 вересня 2009 17:01

Повідомлення Boyscout »

BlackVoronok писав:
Boyscout писав:
BlackVoronok писав:согласен, но креатин таки выйдет вместе с мочой через 2-3 недели после окончания употребления.
креатин это вообще отдельная тема. Далеко не каждый человек вообще почувствует какой-то эффект от креатина.
Согласен, что это отдельная тема, но если вкратце - насколько я знаю то примерно каждый третий не имеет улучшений ни как в наборе мышц, ни в улучшении взырвных качеств, и связанно с всасываемостью из желудка в кровь, в желудке креатин может превратится в креатинин, тоесть мусор, шлак. Но вроде как это всё можно решить с помощью простых углеводов - смешивать с виноградным соком, в котором примерно 16г углеводов на 100г продукта,второй выход - это соли фосфата, третий - баловаться с инсулином(простые углеводы способны стимулировать выброс инсулина)
Даже если смешивать с простыми углеводами, и принимать на голодный желудок, эффекта все равно может и не быть, хотя бы по той простой причине что у конкретного человека уровень креатина и так может быть достаточно высок. То есть при его высоком уровне креатина, эффект от приема дополнительного креатина он вообще не почувствует. Я вот честно скушав почти всю банку моногидрата признаюсь что эффекта ноль. А вот предтренировочные комплексы работают на отлично.
Аватар користувача
BlackVoronok
Повідомлень: 120
З нами з: 21 лютого 2010 20:40

Повідомлення BlackVoronok »

Boyscout писав: Даже если смешивать с простыми углеводами, и принимать на голодный желудок, эффекта все равно может и не быть, хотя бы по той простой причине что у конкретного человека уровень креатина и так может быть достаточно высок. То есть при его высоком уровне креатина, эффект от приема дополнительного креатина он вообще не почувствует. Я вот честно скушав почти всю банку моногидрата признаюсь что эффекта ноль. А вот предтренировочные комплексы работают на отлично.
Честно говоря в первый раз слышу, что это может быть причина, хотя бы потому, что организм не может выработать такое колличества креатина, как с помощью добавок, тоесть порошка(капсул и т.д.) креатина моногидрата(с другими формулами креатина дела не имел и опыты на людях не ставил). Способы приёма:
1. Способ номер раз - это прием 5 - 7 граммов креатина. Такой способ приема в основном способствует приливу дополнительной энергетики во время занятий. Принимать креатин, при такой схеме, рекомендуется непосредственно перед тренировкой.
2. Способ приема креатина с "загрузочного блока". При таком способе приема креатина сначала следует фаза "загрузки" при которой принимают ежедневно по 20 грамм креатина в течении 5-7 дней. После фазы "загрузки" следует фаза поддержки, на которой принимают по 10 граммов креатина в течении месяца, также разбитых на 2 приема по 5 гр. Такая схема приема способствует росту силовых результатов и позволяет набрать несколько килограммов мышечной массы. Принимать креатин следует между приемами пищи, в течении дня, ну и за и после тренировки в течении часа. но тут про углеводы тож забывать нельзя
3. Третий способ - "беззагрузочный", т.е. отсутствует фаза загрузки и креатин принимается по 10 граммов в течении месяца. В таком случае принимать креатин стоит с утра и после тренировки. Данная схема приема креатина способствует росту силовых результатов и выносливости.
Понятно, что это всё индивидуально, зависит от целей и т.д. Но не думаю, что твой организм выделяет в день хтя бы 5-7 грамм креатина, даже если будешь есть селедку, говядину и другие продукты, которые хранят в себе креатин, килограмами. Возможно как раз и связанно с тем, что инсулина мало выделяется, а может паленку купил
Аватар користувача
[PK]onSide
Повідомлень: 590
З нами з: 22 серпня 2006 11:31

Повідомлення [PK]onSide »

Boyscout
я не про рацион, а про сам процесс "потери мышц" каким образом мышечная ткань уменьшается? отмирает что ли и отваливается?))
Нет границ , есть лишь препятствия.
>> Cacophony fan<<
>> Death fan<<
>> Buckethead fan<<
>> SRV fan<<
>> Meshuggah fan<<
Аватар користувача
Boyscout
Повідомлень: 611
З нами з: 13 вересня 2009 17:01

Повідомлення Boyscout »

[PK]onSide писав:Boyscout
я не про рацион, а про сам процесс "потери мышц" каким образом мышечная ткань уменьшается? отмирает что ли и отваливается?))
Используется в качестве энергии. Расщепляется организмом. Это если в двух словах.
Аватар користувача
Аделаида
Повідомлень: 1193
З нами з: 13 лютого 2008 21:27
Звідки: город, который ты видишь во сне

Повідомлення Аделаида »

[PK]onSide
Скорее все очень просто - все что не используется - атрофируется.
Количество мышечных волокон в любом случае остается постоянным. Но когда они перестают работать, организм начинает постепенно рассавать все накопившиеся там запасы молекул-энергоносителей, а затем уменьшается и сам размер органелл, еще позже - их количество = > масса и объем мышечного волокна уменьшается.
Make love, not war ^_^
Аватар користувача
happyboy
Повідомлень: 265
З нами з: 30 січня 2008 19:26

Повідомлення happyboy »

может все таки по теме чето придумаем
Аватар користувача
BlackVoronok
Повідомлень: 120
З нами з: 21 лютого 2010 20:40

Повідомлення BlackVoronok »

happyboy писав:может все таки по теме чето придумаем
Очень плодотворно думаем) просто мыслительные процессы не видны, но они есть)
Аватар користувача
happyboy
Повідомлень: 265
З нами з: 30 січня 2008 19:26

Повідомлення happyboy »

BlackVoronok
просвящяйте нас время от времени :salute:
Аватар користувача
Something_Wild
Повідомлень: 405
З нами з: 17 вересня 2007 16:43
Контактна інформація:

Повідомлення Something_Wild »

итак, переходим ближе к делу.
появился один вариант с помещением. не большой, но и не очень маленький зал площадью 20-22 кв.м., находится недалеко от Чумки. главное преимущество этого помещения в том, что достаться оно нам может на шару. Главный недостаток - не совсем на шару) дело в том, что этот зал нам любезно (или не очень) согласилась предоставить одна полит. партия (неважно какая). взамен они могут попросить периодически оказывать им небольшую "посильную помощь"© . разгрузить машину с агит.материалом, например.
наверное надо было что-то еще написать, но я забыл что. о подробностях спрашивайте

просьба отписываться активнее и по делу т.к. решение надо принять как можно быстрее - до выборов-то всего ничего осталось.после них нас вряд ли туда пустят на таких условиях.
Аватар користувача
Angee
Повідомлень: 1146
З нами з: 02 вересня 2007 13:40

Повідомлення Angee »

все-таки стоять на митингах?
Ум, как бюст. Если он есть - его не выпячивают.

У меня плохая память, и омерзительный нрав.
Я не могу принять сторону - я не знаю никого, кто не прав. (с) БГ
Відповісти