[SITUATIA] 1984

[Murkie]

Что-то автор топика где-то потерялся ..

[pR13S7]

Murkie
борется с фашизмом и капиталистической машиной межгалактических корпораций ) т.е. - пишет очередное письмо депутатам

[Otshelnica]

Baks
уйди туда мысленно (если еще не уходил) Представь всё в красках (все плюсы и минусы) , может переосмыслишь эту идею)))


В ряд антиутпий можно добавить еще и нашу "Дику энергию" Дяченков.
Кстати , хочу найти такое призведение как "Уолден 2" . автор - Скиннер. Может у кого-то есть в электронном формате?

Sergei

Просто в современном мире произошла подмена понятий и тоталитаризм называется демократией.

))))) впринципе да, это можно доказать) всё можно доказать)

Без тоталитаризма невозможно существование сильного,стабильного государства.

с эти тоже склонна согласиться)

Бороться с тоталитаризмом бессмысленно,т.к. победив тоталитаризм,общество(государство) к нему потом же и возвращается.

)))))))))) сразу два варианта придумались - 1- массовый суицид . 2 - всеобщий выезд из страны (представила себе этот кошмар и пустая Украина, в которй остались только политики. ))))))))

[таксказатьЗаратустра]

из страны можно свалить. но вот куда потеряться с планеты? ЗОГ найдет любого в пределах этого шарика благодаря всеобщей чипизации населения

смех смехом, но чипизация населения - это дальнейший логический шаг со стороны любого современного тоталитарного государства. Гитлер, Сталин, концлагеря - это прошлое. в будущем никто никого ни к чему принуждать посредством идеологических репрессивных методов не будет. это малоэффективно. зачем? если достаточно:

1). создать условия, при которых человек будет хотеть обладать чипом.
2). сделать полнофункциональную человеческую жизнедеятельность невозможной без тотального внедрения чипов.

первое достижимо посредством маркетинга. второе достижимо посредством бюрократической машины.
это очень удобно для любой власти. зачем принимать репрессивные меры насильственного толка, если достаточно отключить основные функции чипа, необходимые для осуществления жизнедеятельности?

пример - появление кредитных карт. сначала они были доступны только определенной части населения и предполагали облегчение платежных операций. теперь же большинство людей ОБЯЗАНЫ иметь кредитную карточку. по ней осуществляется выдача нала с банкомата. т. е - зарплаты. как "безупречно" работают банкоматы и терминалы оплаты, я имел счастье убедится на своей шкуре (читай - потерял деньги по причине технической неисправности. убыток никто возмещать не собирается, т. к. отсутствует чек оплаты, который терминал мне просто не выдал, в силу той же неисправности).

уже сейчас любое правительство борется с неугодными элементами посредством заморозки банковского счета. просто представьте себе возможности открывающиеся перед правительством, если чипы будут выполнять роль кредитной карты, паспорта, ключей от квартиры и транспортного средства, а также будут являться гарантией на получение соц. пакета? что может быть проще, чем назвать неугодный элемент террористом и преступником и "отключить" его? да он же сам прибежит с покаянием.

верить или не верить в возможность существования электронного тоталитаризма, так же глупо, как верить или не верить в существование бога. он либо есть, либо его нет. если я не верю в него, то это не значит, что я верю в то, что его нет.

предпосылки для ЭТ существуют. можно детально предполагать дальнейшее развитие явления.

тема вовсе не параноидальна. так как паранойя - это навязчивое состояние, воздействующее помимо логики и здравого смысла. тут же наблюдается попытка выяснения вашего личного отношения к этому явлению. без соплей и без верю-не верю.

можете ли вы противостоять этому явлению? что вы будете делать, когда ваша жизнедеятельность будет полностью зависеть от чипов? только давайте не сгущать краски и обходиться без лишних сантиментов. в ближайшем обозримом будущем ситуация со свободой слова кардинально не изменится. по прежнему можно будет орать во всю нетрезвую полость рта о том, что Вождь - говно. по прежнему ситуация будет касаться в основном тех, кто обнародует реальные доказательства говнистости Вождя и правящей машины. гражданских прав у вас тоже никто особо отбирать не будет. просто из года в год вы будете должны государству все больше и больше. а получать от него все меньше и меньше. что и так происходит постоянно.

мое мнение, что никто ничему физически противостоять не будет. в том числе я и Вокалист. если бы я мог физически противостоять этому явлению, то я бы уже начал отстрел любого бюрократа, потребовавшего от меня справку в любом учреждении, начиная от поликлиники и заканчивая гос. структурами.

речь, по сути ведется о том, как можно противостоять бюрократической машине не революционными, а скорее эволюционными методами.

[pR13S7]

таксказатьЗаратустра

то я бы уже начал отстрел любого бюрократа, потребовавшего от меня справку в любом учреждении

и началась бы анархия и хаос переезжай кудато в нигерию, там какараз как тебе нравится - никаких бюрократов, делай что хочеш, прав тот у кого больше пушку

[Rosalya]

таксказатьЗаратустра
вот этого оратора и то приятнее читать, чем Вокалиста )
я всегда была против ограничения свободы под девизами "это же для вашего блага!! мы заботимся о вас". Но и меня конкретно пока не пытались ограничиваться в правах. Зарплату я, в большинстве случаев, могла попросить выдать наличными, если не хотела иметь дело с банкоматами, но не просила, т.к. моя с ними история общения была более радужна, чем история таксказатьЗаратустры. В других аспекатх жизни пока всё ок. Мобильный могу хоть завтра выбросить и купить другую карточку, а могу вообще звонить только со стационарных, если припечет. Отпечатки моих пальцев, слава Богу, нигде не лежат ) скан сетчкатки тоже ))) (да, я насмотрелась голливудских блокбастеров ))) ключи от квартиры ни к чему не приконнекчены и могут быть завтра выброшены вместе с замком )

другой вопрос, что я буду делать, если попытки такого ущимления начнутся... ну я ваще не склонна обычно к раннему поднятию паники и кричать по трамваям " ребята, объединяйтесь, Америка заметает следы"" не стану ) Но зато я чел довольно вредный, и если какой-то конкретный факт меня возмутит, я запросто могу психануть и не пользоваться этим из принципа, убеждая всё своё окружение до последней капли крови в том, что я права. А если понадобится - и стану искать другое место жительства, где возможно избежать того, что меня взбесило. Если не верите - значит плохо знаете меня, я действительно вредина, если "залуплюсь" в чем-то )))

[pR13S7]

таксказатьЗаратустра

как "безупречно" работают банкоматы и терминалы оплаты, я имел счастье убедится на своей шкуре

это уж простите особенсоти наших реалий.

теперь же большинство людей ОБЯЗАНЫ иметь кредитную карточку

ойли обязаны ? и кредитную ли ? вы отличаете кредитную карту от карточек на которую начисляют ЗП ?

уже сейчас любое правительство борется с неугодными элементами посредством заморозки банковского счета.

та такое было сто лет назад, в тех же 20-30 годы в США во времена великой депрессии, разгула гангстеров и т.п.

что может быть проще, чем назвать неугодный элемент террористом и преступником и "отключить" его?

а сейчас так нельзя сделать ?:) бен ладена объявили террористом, думаещ ему сейчас продадут где-то хоть пачку сигарет ?:-))

таксказатьЗаратустра

просто из года в год вы будете должны государству все больше и больше

что ты сейчас ДОЛЖЕН государству кроме как воинской повинности и уплаты налогов ?

[таксказатьЗаратустра]

Rosalya

это позиция! хорошо, что ты имеешь мнение, в отличие от безхребетников. спасибо.
я думаю, что если случится, что-то подобное, то я соберу несогласных и уйду в леса
осталось только научится охотится самопальным луком и ловить рыбу на шнурок с пуговицей
чем не вариант?

pR13S7

не мули меня, троллина. если не имеешь, что написать без придирки к терминам, так может и вовсе не надо? Осама сидит сейчас на поле гаша и курит далеко не сигареты и да, работник гос. структуры имеет привязку к банку, назначенному его руководителем. любые операции с другим банком чреваты для бюджетника процентными потерями. и да - как оно началось в начале пр. века, так оно и сейчас. ибо ничто не ново под луной. радует только то, что - ничто не вечно, под ней же, вкл. ее саму. насчет долга государству есть такая народная пословица и поговорка - имеешь доллар, значит уже должен доллар и десять центов. если для тебя это секрет, то мне не о чем разговаривать с наивным и пламенным взором...

[pR13S7]

таксказатьЗаратустра

работник гос. структуры имеет привязку к банку

это так трагично? у нас что 2/3 населения в гос.структурах работает?

и да - как оно началось в начале пр. века, так оно и сейчас

т.е. за сто лет ничего не изменилось? зачем тогда быть в набат ?

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Осама сидит сейчас на поле гаша и курит далеко не сигареты

и что это меняет ? он как был та ки остается персоной нонграта в чутьболее чем во всех странах мира. типа с чипом нельзя также уйти в леса, вырыть схрон и жить там ?

[Tinker Bell]

типа с чипом нельзя также уйти в леса, вырыть схрон и жить там ?

Я думаю , если это будет радиочип - то уйти никуда не получится. Другое дело, что в этой стране все через задницу) и это не может не радовать - потому что если законопослушная Европа с радостью и гордостью будут носить чипы в плече или в хз там еще какой части тела - то наша масса людей благодаря своему менталитету просто не сможет этого сделать ....чипы будут выковыриваться, модернизироваться, для них придумают кардридеры) может быть их просто будут скупать, меняться...вобщем будут делать что угодно но только не по прямому назначению. Как показывает многолетняя история советского и постсоветского пространства - упорядочить эту страну невозможно никакими методами.

[VocalisT]

1. Голосование искажено.

2. Спасибо кто по делу отписался, понравились чётко выбитые камни от Стасика и Сергея. (Лианнела как всегда в своей риторике ).

3. Просьба свои личные ахтунги по моей персоне держать при себе.

4. Дело не столько в антиутопии и её массе вариаций.
Сколько в давно уже озвученных и нескрываемых планах мирового капитала на будущее Земли.

Сергей чётко вывел -

Хотя если есть желание бороться с тоталитаризмом,нужно наверное сначала задекларировать другую схему,за которую нужно бороться или к которой нужно прийти.

И Сергей знает, что об этом речь на этом форуме мы вести уже не будем.

[Шпир]

1. Голосование искажено.

Правосудие куплено!

И Сергей знает, что об этом речь на этом форуме мы вести уже не будем.

А где будете? Создатите новый ротфронт? Когда ждать бомбистов и соц.-революционеров?

[Murkie]

1. Голосование искажено.

не может быть

[VocalisT]

1. Голосование искажено.

не может быть

не я один об этом сказал, при мне ещё позавчера было 3 или 4 голоса за 1-ый пункт, теперь он только один - мой же.

Хочется вспомнить Иран - Where is my Vote?

[КаМпоТ]

VocalisT
ты сам разрешил "переголосовать" в теме.