[POSITIA] Я и Одесса.

VocalisT
Про медицину у нас каждый гаразд говорить. А что ты лично сделал для развития и изменения в лучшую сторону вопроса о медицине в Одессе?

Ты плюёшься, брыкаешься на врачей и... всё.
Обрати внимание на состояние больниц, как минимум. Видел в каком состоянии Инфекционная больница, к примеру? Что ты сделал, чтобы заставить власти её отремонтировать? Что ты сделал чтобы в больницах появились нормальные инструменты, а не скальпели хрен знает какого года выпуска, которые тупые уже?

Некоторым из одесских врачей надо памятники ставить за их работу в таких условиях. А ты только пиздеть гаразд. Темы открываешь... Моя позиция... Моя конфронтация... Вы музыкой балуетесь, а я работаю... Да пошел ты.

Этот город был, есть и будет. С тобой или без тебя. Для своих истинных жителей — он самый красивый и самый прекрасный на Земле.

Меня просто начинают бесить подобные разговоры... и где? на форме рок-музыкантов! Оторви, мать твою, задницу от стула перед монитором, подними народ и сделай наконец-то что-то стоящее!

Но я знаю одно — из-за таких уродов как ты в Одессе мэр — Гурвиц, а президент — Ющенко.

Тебе, блять, 32 года, а рассуждаешь, как маленький мальчик.

P.S> Карту заслужил.

DarkHeavy

1. вот чем плох этот форум - что таких желчных шизов на нём всегда было в избытке, и ничего не меняется,
шизы становятся только желчнее и желчнее от года к году.

2. Ты к сожалению тот тип людей, которым нужно всё объяснять с 4-х сторон, пока до них дойдёт о чём шла речь, проблема тут только в тебе и твоём брате - жуткая ограниченность.

Есть только один совет - ЧИТАТЬ, ЧИТАТЬ и ещё раз ЧИТАТЬ - только не после перепоя как ты обычно это делаешь - а на трезвую и желательно свежую голову - глядишь может и поймёшь смысл.

Если медик с которым я тут беседую прекрасно понимает суть общения, и уж кому-кому, а ему бы обижаться если что - но он адекватен, потому что моей целью не был опуск врачей - хотя врачи как и политики - могу сказать что минимум половина среди них сволота и это тебе скажет КАЖДЫЙ, может не среди молодёжи, но кто явно старше,
и тем не менее я этого НЕ ДЕЛАЮ, а мы вобще о ДРУГОМ говорим - но ты ведь у нас так захлёбываешься своей желчью, что куда там увидить СУТЬ вопроса,

отсюда послан раз и навсегда в глухой игноранс - можешь не стараться даже отвечать - я и читать не буду даже,

тот у кого ущё мозги пивом тут на форуме не пропиты прекрасно со мной ладят,

так что тебе большой адьё.

1.Видел в каком состоянии Инфекционная больница, к примеру?

2. Что ты сделал, чтобы заставить власти её отремонтировать?

1. видел, я там в прошлом году лежал,
2. бабло я посильное дал,

всё? теперь доволен? счастлив?

!	Murkie:
	Цыц!

А ну кто тут негодяи националистические?Шаг из строя!Вот вы мне и не нравитесь.Прыщавый обязал указом(!) праздновать в областях и регионах Украины годовщину образования УПА,и мне не нравится ,что в Одессе на это ведутся некоторые неокрепшие умом индивидуумы.А жаль,что забивают,как стадо.

Murkie
Кажется, кто-то обиделся

VocalisT
Как ни странно, но я ожидал именно такой ответ

Я чуть ковырнул и натура полезла сама... Извини, что так прямолинейно спровоцировал, но не хотелось вступать в долгие дискуссии.
Как бы не было весело с тобой развлекаться, но я уже не в том возрасте, чтобы позволить тратить на это время.

Lloyd писав:А ну кто тут негодяи националистические?Шаг из строя!Вот вы мне и не нравитесь.Прыщавый обязал указом(!) праздновать в областях и регионах Украины годовщину образования УПА,и мне не нравится ,что в Одессе на это ведутся некоторые неокрепшие умом индивидуумы.А жаль,что забивают,как стадо.

Дурак прыщавый...И почему мы не празднуем дату подписания договора между нацистами и большевиками - Пакт Молотова-Риббентропа.
Или дату совместного парада Вермахта и Красной Армии.
LIoyd, УПА воевали против неукраинцев за Украину.
Они заслужили память.

"); -->

Людям свойственна групповая самоидентификация, отождествление себя с группой «Мы», что применительно к нашему разговору выражается на уровне – наш разведчик герой и разведчик, а их разведчик – шпион и вообще нехороший. Таким образом, в любой стране, в истории любой страны сколько-то заметной, можно найти национального героя, который другой страной, с которой эта страна воевала, воспринимается как кровавый злодей.

То есть, Суворов – военный гений и герой русской истории. В Польше Суворов воспринимается, как поработитель и кровавый убийца. Для нас Чингисхан – это человек, за которым оставались выжженные земли. В Монголии Чингисхан великий объединитель народа, создавший величайшую империю. Во Франции Наполеон остаётся кумиром, который создал свод законов, почитайте Толстого, который воспринимал Наполеона примерно как фашиста. И так, решительно куда ни возьми!

...

Потому что люди смотрят со своей колокольни, через свою призму. В традиционной русской истории, и в российском самосознании генерал Ермолов – выдающийся военный и покоритель Кавказа. Разумеется, в памяти народов Кавказа он всегда останется собакой, убийцей детей и женщин, который сжигал поля, ведя тактику выжженной земли. И принимайте, как хотите, вы никогда не совместите две точки зрения, потому что, к сожалению ,история не делается в белых перчатках, как это ни прискорбно.

...

О. БЫЧКОВА: Подождите. Всегда есть герои, всегда детей учат в школе.

М. ВЕЛЛЕР: Да, и на них норовят надеть белый костюм, постричь им ногти, над головой установить нимб.

О. БЫЧКОВА: Если постричь ногти, он не будет героем тогда. Откуда его взять тогда?

М. ВЕЛЛЕР: На самом деле они были в поту, небритые и немытые. У них и зубы были нелеченные, и запах был дурной.

О. БЫЧКОВА: Ладно – зубы. Но убивали же людей! И что делать теперь?

М. ВЕЛЛЕР: Видеть правду и называть кошку кошкой. А если кто хочет купаться в марципанах – воля его. Но разочарование будет суровым.

О. БЫЧКОВА: А героев откуда брать тогда?

М. ВЕЛЛЕР: Не надо их ниоткуда брать. Не нужно думать, что герой – это некий ангел во плоти, который делал всё хорошее и не делал ничего плохого.

...

Дело в том, что мы говорим, т.е. не Сергей Адамович, а вообще, не о реальном Степане Бандере, а о некоем плохом парне. Трафарете в нашем сознании, который был убийцей мирных людей, лучших людей, детей, женщин, активистов и коммунистов. Который предательски убивал из-за угла, сотрудничал с фашистами, который категорически не наш. И сейчас эти проклятые националисты ставят ему памятник. Это не совсем соответствует действительности. Потому что они имеют в виду совсем другого Бандеру.

Самый вопиющий пример – для палестинского народа Ясер Арафат замечательный герой, а Моше Даян – кровавый убийца. Для израильского народа Ясер Арафат – подлый, презренный террорист, а Моше Даян – военный герой, который отстаивал независимость. Вы никогда не примирите эту точку зрения в ближайшие века.

...

Этот разговор прекрасен, его надо было поднять, но решение здесь только дуалистично. То есть, великий герой не только украинского народа, одновременно всего российского Богдан Хмельницкий, который воссоединил. В еврейской истории он выступает под именем Хмель Злодей, потому что в погромах было вырезано практически всё еврейское население прилежащей территории Польши и Украины.

Он боролся за святое дело, мы сейчас не будем говорить о проблемах реестрового и не реестрового казачества. Но средства были такие. Которые сродни ковровым бомбардировкам, вырезание городов под корень, убивайте всех, господь на том свете рассортирует. И так далее. Такова история. И сладкие периоды, типа нашего – это замечательные паузы, которые посылает господь. Мы живём пока ещё в золотом веке. Надо это всячески ценить. Но не надо идеализировать человечество вообще.

Хирург_Metal,

без толку объяснять - Одесса это не Украина,
думаю эта моя фраза оптимально вписывается в эту Тему.

Это как раз одна из причин почему этот город не способен вызывать уважение.

Город космополит, город-вавилон, без корня, без идеи (кроме непомерного pohuizma), город где умные евреи умудрялись посылать нах даже Императора с его указами.

Город где интересно приехать на пару недель весной-осенью (Апрель/Октябрь) потусоваться по культурным местам, типа Европа, но жить - тупизм.

Хотя конечно по сравнению с большинством городов Украины - для некоторых мечта.
Их понять можно - это логично.
Но это пока они не знаю природы здешнего люда.

Каждому своё и у каждого своя судьба - как у человека так и страны/города.

Просто нужно УМЕТЬ это ПОНИМАТЬ!

Вот это именно к сожалению и ПРОБЛЕМА,

Понимают только люди, умеющие ДУМАТЬ, а не только DOOMать, видеть вещи объективно тощо.

Такие всегда были, есть и будут меньшинством.
Правда жизни.

VocalisT писав: без толку объяснять - Одесса это не Украина

Я раньше воевал против таких убеждений, но сейчас эта истина очевидна.

Хирург_Metal
А ты задумайся,почему у нас такой сепаратизм между русскоязычным и украиноговорящим населением?И не уж то не виноват наш прыщавый герой в этом,сын нацисткого прислужника и вертухая ( типа в лагере сидел),да за такие мысли и лозунги(типа герои Украины,мля) деды наши Вам бы в олову забили кол осиновый,которые дали вам жизнь в этой стране и освободили,кстати, наш родной город.

Lloyd писав: А ты задумайся,почему у нас такой сепаратизм между русскоязычным и украиноговорящим населением?

Вот почему у нас сепаратизм такой:

Lloyd писав:деды наши Вам бы в олову забили кол осиновый,которые дали вам жизнь в этой стране и освободили,кстати, наш родной город.

- кто-то пытается разобраться в истории, в тех или иных целях и предпосылках каких-то событий, а кто-то хочет втесать кол в голову своему брату-славянину.

Да кстати если бы не деды-коммунисты, которые пустили в расход почти всю семью моего прадеда-офицера, белогвардейца-казака, я бы жил куда лучше) И имел бы дворянский титул) Так что не надо мне делать услуги и одолжения...ещё неизвестно, кто мне больше навредил

ты опять же забываешь, что ваши-наши деды принимали участие в совместном параде с Вермахтом, они принимали участие в совместном с Германией разделе Польши, они стреляли пленных польских офицеров в Катынском лесу.
Спроси у поляков, кто для них Красная Армия? Будешь удивлён ответом.

Впрочем, разговаривать бесполезно, т.к. люди, делящие мир на чёрное и белое, не различают оттенков.

П.С.:Анекдот от Армянского Радио:
Армянское Радио спрашивают: Что такое националистическая террористическая банда?
Армянское Радио отвечает: Это вооружённое формирование, ведущее боевые действия без разрешения России!

VocalisT
почему ты так считаеш я пишу тошто я вижу и не надо так говорить потомушто я действиельно люблю свой город

Хирург_Metal
Мне много есть что для тебя сказать...Давай потом

Пока вы молоды и бегаете - вроде и жизнь хороша и ПосКоть лучше места в городе нет.

ололо))))) ты че, дай пазванить, межу прочим на паскоте теперь самый звездатый фонтан в городе!
теперь гопота проникнется красотой этого шедевра и переродится в своей сущности, возлюбит окружающих и будет помогать бабушкам переходить дорогу!

можно привести примеры - медики, работники ЖКХ, связь, журналистика, экономисты, юристы, водилы и много тощо - все эти области очень сильно влияют на сознание человека и прививают ему немало негативных черт,

самые жёсткие отпечатки, по-моему - это менты, программенры, врачи и продавцы на рынках ыы

без толку объяснять - Одесса это не Украина,

однозначно. И видно невооружённым глазом, так сказать...

Я всегда Одессу любила, и, как не странно, особенно с тех пор, как уехала в другую страну и город, гораздо более благоустроенный и развитый в некоторых отраслях. Видимо, не только это для меня важно, чтобы любить город.
Собссна....... минусы, конечно, есть. И все они уже перечисленны выше. Но хочу заметить, что многие из них - не особенные проблемы города, а проблемы многих городов (и не только в Украине).
Касательно плюсов:
- обожаю здешний климат (влажно, но тепло и солнечно, гораздо лучше московского, например, мрачняка, который продолжается почти круглый год, с вООООт такими сизыми "тучками" на небе)
- уютно (в пространственном смысле и в моральном)
- люди имеют чувство юмора (хоть и своеобразное), а это, как я вижу, проблема для жителей некоторых других местностей
- море (какое бы оно засраное ни было, но пока ещё не такая уж и сраная лужа (ыыы), да и я море люблю не как пляж, а как часть природы, люблю воздух у моря и просто поглазеть на это гиганское количество воды в любое время года)
- а ещё я считаю, что Одесса - город возможностей, которые, может быть, кому-то здесь и предтсавляются слишком скудно или ограниченно, но на самом деле везде, где есть дефицит чётко налаженных систем, там есть (что логично) варианты их построить, и построить по-своему.

А вообще Одесса какая-то..... притягательная))))

п.с. Кстати, по поводу медицины... Подруга из Италии приехала с ацким переломом руки, который ей оперировали в трёх итальянских гороодах (в том числе и в столице), и в итоге помогли ей только здесь, в убитом и стрёмном военном госпитале, один хирург, о котором ей рассказали в той же Италии. Вот и прикиньте... Работают люди в шоколадных условиях с полноценной экономической поддержкой, а сделать нихера не могут... А в какой-то стрёмной больничке на Пироговской сидит гениальный специалист, струшивает с себя штукатурку, коорая с потолком сыпется уже лет 15, и получает зарплату неграмотной продавщицы в бутике, но делает чудеса и реально спасает людей. Так что ВРАЧИ у нас есть, но условий - никаких...

по поводу минусов, которые озвучили выше - эта проблема всего пост-советского пространства, а не нашего города.
По поводу УПА и красноармейцев - каждому - свои герои. просто Одесса реально НЕ Украина... и так сложилась, что была в той войне на стороне противников УПА. Это - история. Я ни в коем случае не хочу сказать, что Бандера не герой для Западной Украины. Но для Одессы - он в лучшем случае никто, в худшем - враг.

Одесса это вообще хз что...ни Украина, ни Россия