Человеческий фактор и музыка

Просто разговоры

Модератор: Noxer

Аватар користувача
Mini
Повідомлень: 360
З нами з: 19 лютого 2006 18:50
Группа: Virgin Call

Повідомлення Mini »

Alien писав:
В который раз уже пишу: что за резкая ограниченность рамок "благопристойного" поведения? :banghead:
Неужели для Вас "отрываться на сцене" и "сцать со сцены" легко вписывается в одни рамки? Или для Вас это синонимом является?
Я что-то не могу понять, судя по Вашему посту, Вы где-то видели агитацию не ходить на концерты и не смотреть на "отрывные" группы или вообще музыку не слушать, с моей стороны, что Вы пишите "на концертах никто никого не держит", "всегда есть возможность выйти", "единственный выход - не слушать их музыку"? Или к чему это было написано?
вы не нервничайте так, это неполезно)
к вам адресована лишь чась с вопросом, где разница для вас между приемлемым и неприемлемым лично для вас? потому что для меня это очень сильно зависит от того, что, как, где играет группа и разбрасываться заявлениями в духе "вот то-то и то-то я категорически не выношу" мне не хочется.
не знаю, что вас так зацепила уринация со сцены :flower: , вы бы посмотрели на концерты всяких блек-металлистов и потом бы говорили, что рок\митол - это искусство. вот мне не нравится ни их музло, ни то что они делают на сцене, я не слушаю и не смотрю, и мне, честно говоря, все равно. так как музыка - это продукт (явно не в последнюю очередь), уж извините. на музыкальном рынке такая же ситуация, как в супермаркете - я люблю молочный шоколад, и покупаю только его, а к полкам с черным даже не подхожу. а кто-то делает наоборот. люди разные и границы приемлемого у них разные, вот и все.
написано это как выражение моего мнения по данному вопросу, и только) не кидайте камней, которые летят не в вас :pirate:
Gibson SG '61 Reissue Bass --> MXR ZW44 Zakk Wylde Overdrive --> Ampeg BA-112
Pop-punk loves you too
Аватар користувача
Alien
Повідомлень: 136
З нами з: 02 червня 2007 12:11
Группа: Проект PHOBOS
Звідки: Ильичёвск

Повідомлення Alien »

Der_Beobachter писав:лучше бы играли какой-то пувер и не парились бы... и бы ли бы на своём месте...
Как раз то Therion и есть на своём месте. Они сами в состоянии разобраться что им играть.
Извините за offtop.
... The Truth Is Out There ...
Аватар користувача
Der_Beobachter
Повідомлень: 1820
З нами з: 28 червня 2005 15:49

Повідомлення Der_Beobachter »

Как раз то Therion и есть на своём месте. Они сами в состоянии разобраться что им играть.
да пусть разбираются... только я считаю, что их продукт - музыкальная ересь и профанация... и этот продукт не потребляю... вот и всё...
pepsi drinker
emo girls fan
Аватар користувача
Alien
Повідомлень: 136
З нами з: 02 червня 2007 12:11
Группа: Проект PHOBOS
Звідки: Ильичёвск

Повідомлення Alien »

Mini писав:вы не нервничайте так, это неполезно) к вам адресована лишь чась с вопросом, где разница для вас между приемлемым и неприемлемым лично для вас? потому что для меня это очень сильно зависит от того, что, как, где играет группа и разбрасываться заявлениями в духе "вот то-то и то-то я категорически не выношу" мне не хочется.
А чего это я по поводу Вас должен нервничать? Неужли после написанных мною постов не видна разница между приемлемым и неприемлемым в моём понимании? Если всё же нет - могу объясниться подробнее.
Mini писав:вы бы посмотрели на концерты всяких блек-металлистов и потом бы говорили, что рок\митол - это искусство
Большое спасибо за поучительный совет. Я на такие концерты насмотрелся больше чем достаточно.
Я вижу что без конкретизации не обойтись. Качественная Рок/Металл музыка - это искусство. ИМХО.
Под понятем "качественная музыка" я имею в виду музыку, сыгранную профессионально, соответственно качесетвенно, с интересными построениями ритма, использованием разных разновидностей гамм и ладов (не надо путать с ладами на гитаре) и т.п. Направление здесь особой роли не играет.
Mini писав:не кидайте камней, которые летят не в вас
Ну извините. Вы цитируете весь пост полностью и написали Ваш ответ на цитату неразрывно с формированием другой мысли. Не воспринимайте столь субъективно последний цитируемый текст.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Der_Beobachter писав:да пусть разбираются... только я считаю, что их продукт - музыкальная ересь и профанация... и этот продукт не потребляю... вот и всё...
Ну конечно. Это Ваше мнение. На вкус и цвет ...
... The Truth Is Out There ...
Аватар користувача
Шпир
Повідомлень: 1980
З нами з: 09 серпня 2005 17:25
Группа: The Maybellene
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Шпир »

Alien писав:Под понятем "качественная музыка" я имею в виду музыку, сыгранную профессионально, соответственно качесетвенно, с интересными построениями ритма, использованием разных разновидностей гамм и ладов (не надо путать с ладами на гитаре) и т.п. Направление здесь особой роли не играет.
И вы во время прослушивания вычленяете какой лад был использован в мелодической фразе или соло? Чем больше ассортимент гамм, тем круче соло?
Gibson SG → t.c. electronic polytune → Fulltone Octafuzz → MXR CAE MC402 Boost/Overdrive → Vox AC-30 CC2X
Аватар користувача
Alien
Повідомлень: 136
З нами з: 02 червня 2007 12:11
Группа: Проект PHOBOS
Звідки: Ильичёвск

Повідомлення Alien »

Шпир писав:И вы во время прослушивания вычленяете какой лад был использован в мелодической фразе или соло? Чем больше ассортимент гамм, тем круче соло?
Не всегда конечно. Но по большенству - да. В крайнем случае стараюсь уловить. Крутизна соло не обуславливается большим ассортиментом гамм, хотя их знание и умение в нужный момент использовать всегда пойдёт на пользу. Если честно, то постоянное использование натурального и гармонического минора и обычной пентатоники приедается местами.
... The Truth Is Out There ...
Аватар користувача
Der_Beobachter
Повідомлень: 1820
З нами з: 28 червня 2005 15:49

Повідомлення Der_Beobachter »

интересными построениями ритма, использованием разных разновидностей гамм и ладов
пардон, это мерило качества музыки?
pepsi drinker
emo girls fan
Аватар користувача
LeXX
Повідомлень: 2459
З нами з: 30 серпня 2008 14:25
Группа: SporNA
Звідки: OdeSSa Town
Контактна інформація:

Повідомлення LeXX »

ИМХО вышенаписанное - это показатель только умения музыканта играть на инструменте. А музыка должна звучать в целом. В песне может ващще не быть соло - и она будет звучать. Композиция на басу и драмах, мейби с вокалом - почему нет?..
If life fucks you, you are still alive
Staryy rocker
Повідомлень: 34
З нами з: 31 січня 2009 16:52

очень занятный разговор тут идет...

Повідомлення Staryy rocker »

сначала захотел цитировать и сразу отвечать, но потом стал читать дальше и понял, что как и раньше обмен мнениями пошел по замкнутому кругу - общаются слепой с глухонемым, безрукий с безногим... да, ладно, это нормальная ситуация в творческой среде... а то, что творчество есть, я убедился во время концертов, впрочем, никогда в этом не сомневался... и музыка есть...
а теперь мое мнение ситуативное: во-первых, победителей не судят, и все, кто достигли миллионных тиражей и собирали сотни тысяч людей на свои концерты, уже правы, но это удалось только им, а тысячи других остались в маленьких клубах... слепо следовать кумирам - глупо, надо брать от них творческие идеи, ходы и т.п. - банально звучит, но это так и есть... общую культуру никто не отменял - и бои в грязи уместны только в тех клубах, где написано - будут бои в грязи, о мате со сцены предупреждают особые надписи на афише, остальное должно быть профессионально... 8O
второе - творческое содружество еще никто не отменял, и именно на его базе развивается искусство: начать перечислять - самый яркий пример из области музыки - Могучая кучка, кстати идеи Мусоргского хорошо развил один из основоположников рок-музыки Кейт Эмерсон и так далее... намек поняли...
прав был кот Леопольд, говоря, что ребята давайте жить дружно... :salute:
а называть рок-музыку грязной может только тот, кто мало, что слышал, а даже если и слышал, то ничего, кроме внешнего эпатажа не понял... а жаль...
Аватар користувача
Rhythmic Blaze
Повідомлень: 2148
З нами з: 20 червня 2009 14:17

Повідомлення Rhythmic Blaze »

а называть рок-музыку грязной может только тот, кто мало, что слышал, а даже если и слышал, то ничего, кроме внешнего эпатажа не понял... а жаль...
Каждый сам расставляет приоритеты,что ему слушать,какие книги читать и т.д)
И не обязательно если человек назвал рок грязью,это значит,что он ничего не понял.Он просто сделал вывод лично для себя.Как говорится что русскому хорошо,то немцу смерть) Вот если он начинает навязывать свои идеи остальным,кто так не считает,это уже другое.
А по поводу эпатажа как такового-публика всегда требовала хлеба и зрелищ.И чтоб удержать ее надо постоянно удивлять))
Ну тут у кого как фантазия ляжет)

А еще я не согласна по поводу миллионных тиражей и собраных стадионов.Группа может быть отнюдь не талантливой.А просто модной.И вот тут они имхо,как раз и меркнут по сравнению с теми кто играют в клубе,для узкого круга.
Я конечно не говорю за действительно гениальных/талантливых/непревзойденных *нужное подчеркнуть* людей,которые достигли высот и заслужили свою славу непосильным трудом
Хрень сказанная уверенно-личное мнение
А теперь о погоде-в Хельсинки солнечно,в Тампере солнечно,деревню Гадюкино смоет(с)
Аватар користувача
Der_Beobachter
Повідомлень: 1820
З нами з: 28 червня 2005 15:49

Повідомлення Der_Beobachter »

Rhythmic Blaze
быть модным и востребованным - это тоже талант и тоже труд... и, в свою очередь, "узкий круг" ценителей - неоднозначная вещь... предоставление слушателю возможности подкормить свой снобизм также может быть товаром...
pepsi drinker
emo girls fan
Staryy rocker
Повідомлень: 34
З нами з: 31 січня 2009 16:52

Повідомлення Staryy rocker »

Rhythmic Blaze писав:Вот если он начинает навязывать свои идеи остальным,кто так не считает,это уже другое.
так публичное изложение своих взглядов и есть навязывание! за базар отвечают!
Rhythmic Blaze писав:Группа может быть отнюдь не талантливой.А просто модной.
тогда талантлив ее продюссер! а они талантливы тем, что понравились такому продюссеру!
Der_Beobachter писав:быть модным и востребованным - это тоже талант и тоже труд... и, в свою очередь, "узкий круг" ценителей - неоднозначная вещь... предоставление слушателю возможности подкормить свой снобизм также может быть товаром...
Абсолютно поддерживаю!!!!!!!!
Аватар користувача
Rhythmic Blaze
Повідомлень: 2148
З нами з: 20 червня 2009 14:17

Повідомлення Rhythmic Blaze »

Der_Beobachter Быть фальшивкой талант?Ну уж не знаю :\ Я о группах которых распиарили-раскрутили без пяти минут час говорю.Которые берут картинкой.Модной и востребованой картинкой)
предоставление слушателю возможности подкормить свой снобизм также может быть товаром...
вполне,вполне...Не спорю
Staryy rocker
Публичное изложение взглядов всего лишь свобода слова.Не болие.
Я об необоснованом суждении.Как ты сам написал,что человек не слушал,а судит.Просто получается,что кому рок не по душе,тот неправильный какой-то выходит о_0
за базар отвечают!

В морду и по сопатке?эх...:\
Я если что рок не считаю грязной музыкой) Иначе бы что я тут делала?)
тогда талантлив ее продюссер! а они талантливы тем, что понравились такому продюссеру!
Продюссер вложил,продюссер хочет с этого в два раза больше) Он всего лишь думает как продать.
В большинстве случаев эт не талант,а картинка,то,что можно кинуть в кормушку.
И я о5 же не о офигенных музыкантах,которые и понравились и пишуться и модны и востребованы
к ним никаких претензий нет.Я об однодневках)
Хрень сказанная уверенно-личное мнение
А теперь о погоде-в Хельсинки солнечно,в Тампере солнечно,деревню Гадюкино смоет(с)
Аватар користувача
Mini
Повідомлень: 360
З нами з: 19 лютого 2006 18:50
Группа: Virgin Call

Повідомлення Mini »

Rhythmic Blaze писав: Я о группах которых распиарили-раскрутили без пяти минут час говорю.Которые берут картинкой.Модной и востребованой картинкой)
уметь сделать востребованную картинку - тоже талант)
Брайан Эпстайн, Фил Спектор, Марти Манш - кучу групп раскрутили без пяти минут час, но музыка от этого ничуть хуже не стала...
ну и мне кажется, что нынче слушатели переборчивы, поэтому продавать скам стало гораздо тяжелее. даже отечественная поп-музыка :twisted: стала не такой чудовищной, как еще 5 лет назад.
какие именно группы берут исключительно картинкой?
*пытаюсь вспомнить от чьей картинки я в восторге* - у MCR крутейшая музыка, у AFI тоже, у Dresden Dolls - так тем более...
может, просто не попадалось ничего такого давно)
Gibson SG '61 Reissue Bass --> MXR ZW44 Zakk Wylde Overdrive --> Ampeg BA-112
Pop-punk loves you too
Аватар користувача
Mirage
Повідомлень: 1922
З нами з: 05 березня 2005 11:25
Звідки: from deep space
Контактна інформація:

Повідомлення Mirage »

Mini писав:какие именно группы берут исключительно картинкой?
вероятно, в виду имеется ВИА Гра
Очень тупой и очень любопытный, ничего не понимающий человек, который задает много глупых вопросов и выдвигает безумные теории
Відповісти