О русском роке, мише козыреве и одном неназываемом мной ансамбле.

ну, опять же, ставь ИМХО. У тех же Die Artze есть достаточно много медленных лирических песен. Хотя, в целом, немецкий просто очень выгодно звучит в атмосфере жесткости - оттуда взялся дойч-панк и прочие радости.
Мне из русских нравится группа Фантастика, например. И Амели. И Наив. Последний пример особо ярок - вокал не сказать что прям супер, но своеобразно и в тему. Потому многим нравится и не скажешь что под кого-то косит. Обратная сторона - этим же многим и не нравится =)

Vardа

Много какой? Хорошей? Плохой? Приведи примеры, плиз

хорошая русскоязычная музыка но при этом не русский рок? да сколько угодно... тату, украинцы "табула раса", тот же самый дельфин, биопсихоз, сольный фадеев.... продолжать?

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

нет, дело не в голосе. Вокалист с хорошим, но "прямым" чистым вокалом будет звучать как Волеро или как попса, если при пении звуки искажать, получатся Звери или Братья Гримм, можно ещё подвывать как Хэтфилд но опять же обвинят в плагиате, так как ним петь этим русским чтобы звучало фирменно, вкусно. Вам нравится хоть одна русская рок-группа? Каким должен быть русский вокалист???

а чем вокалист пресловутой стигматы - не пример хорошего русского вокалиста? когда поёт чистым голосом - на волеромитал не похоже, звуки не искажает, дикция нормальная... пример хорошего украиноязычного вокала - друга ріка...

Rosalya писав:Вам нравится хоть одна русская рок-группа?

Да - мне нравится коллектив Сергея Маврина (это не значит, что мне нравятся все их песни)- Маврин умеет играть на гитаре в отличие от многих, а его вокалист не очень похож на валеру...хотя тоже вопрос спорный.

тем не менее Маврин владеет гитарой - это уже радует. Владее ею на вполне европейском уровне - и коллектив его играет вполне современным звуком. И песни Маврина не поют - заметь - на скамейке в парке.....

Rosalya писав:Каким должен быть русский вокалист???

Я тебе скажу каким он НЕ ДОЛЖЕН быть - он не должен, ни в коем случае! под страхом смертной казни! петь как вокалист неназываемого(С) коллектива. А так у нас поют все вокалисты кто мало-мальски имеет данные для пения (включая моего собственного бывшего вокалиста

который вобще был неотличим от неназываемого(С) разве что фальшивее пел

) Еще наш вокалист не должен петь как вокалист киша, как Летов, не должен орать как Шевчук или страстно мычать как мумитроль. Вот когда наш вокалист (отечественного разлива) перестанет делать все эти штуки, когда он перестанет циркачить и начнет ПЕТЬ - петь в том понимании как понимают слово ПЕНИЕ во всем мире (шевчук летов макаревич цой и киша к понятию ПЕНИЕ отношения не имеют вобще никакого) вот когда он начнет ПЕТЬ - вот тогда и тольько тогда у гас появятся вокалисты. Пока что у нас этот контингент делится на две категории - первая это те кто не умеют петь но очень хотят (плюс думают, что их песни невьебенно судьбоносны) - потому орут во всю глотку. И вторая категория - это недоучки, обладающие данными (которые можно было бы развить при желании) - недоучки с непоставленными или недопоставленными голосами, не попадающие в половину нот - но благодяря валеровокалу проканывающие за хэвиметаллического певца.
Как антипример нашим отечественным вокалистам хочу привести Брюса Дикинсона из группы Айрон мейден - это очень яркий пример НЕВАЛЕРОВОКАЛА - а поет ведь хэви.....а вот у нас нет таких вокалистов. Либо вокал КИША либо Валеровокал. Просто петь у нас - увы....

Лианна писав: Sergei писал(а):Где это ты услышал среди наших групп гамогонов?
Мне тоже хотелось бы получить ответ на этот вопрос

ужас, всем разжёвывать нужно)) не маленькие ж оба))
я говорил не о "наших" группах, а о группах вообще... и суть в том, что гамма-туды-гамма-сюды с запада чуть ли не порочнее бреда совкомитола...

что вы прицепились к этому Кипелову? У человека красивый тембр - с этим не поспоришь... А вот вообще петь как кто-то (Кипелов, Керкорафф, Басков, Тарьё, Тиль, ещё кто) тоже порочно... Это правильное направление для темы... Не можешь быть уникальным - плохо, ты всегда как минимум второй сорт...

LeXX писав:ну, опять же, ставь ИМХО

ну пардон, склеротик... конечно же ИМХО.

Der_Beobachter писав: а чем вокалист пресловутой стигматы - не пример хорошего русского вокалиста

трудно сказать, не люблю такое... ну допустим зачтено в примеры...

Der_Beobachter писав:пример хорошего украиноязычного вокала - друга ріка...

а я про украиноязычные и не говорила. Украинские вокалисты ИМХО лучше звучат...

Лианна писав:Я тебе скажу каким он НЕ ДОЛЖЕН быть - он не должен, ни в коем случае!

нет, ты мне скажи каким он ДОЛЖЕН быть )) каким он НЕ должен я из ваших горячих речей уже давно поняла )

Der_Beobachter писав:а чем вокалист пресловутой стигматы - не пример хорошего русского вокалиста? когда поёт чистым голосом - на волеромитал не похоже, звуки не искажает, дикция нормальная... пример хорошего украиноязычного вокала - друга ріка...

Вполне возможно - но тем не менее согласись, что эти группы - второй эшелон....хитов у них нет и ничего выдающегося в них самих тоже нет. Качественный продукт - это всего лишь качественный продукт, годный для парукратного прослушивания....Качественный продукт - не есть выдающийся продукт....

что вы прицепились к этому Кипелову?

А мы прицепились вовсе не к (С)

а к тем, кто пытается петь как (С)....а так пытается петь большинство металлических вокалистов) даже те, кто по определению не похож - тоже стараются так петь....

амма-туды-гамма-сюды с запада чуть ли не порочнее бреда совкомитола...

Ой вот ненадо , А? пусть лучше научатся гамму туда гамму сюда....у нас же не играют даже этого!!! Кроме Маврина кстати говооря

который между прочим , дьявольски изобретателен - и уже несколько лет играет все тэппингом обоими руками -
Зображення

Каковой манерой исполнения окончательно перестал походить на совдеповского гитариста))))

Лианна писав:А мы прицепились вовсе не к (С) а к тем, кто пытается петь как (С)....а так пытается петь большинство металлических вокалистов) даже те, кто по определению не похож - тоже стараются так петь....

Лианна писав:Ой вот ненадо , А? пусть лучше научатся гамму туда гамму сюда....у нас же не играют даже этого!!!

+8000

Но, прошу заметить... Пусть гамму туда гамму сюда играют дома, не вынося на обозрение с криком "я крут молитесь" - как это делается в последние времена...

Лианна писав: ________
Я что хочу сказать.....этот человек, Лев Термен - был нужен советскому государству - как мозг, как изобретатель - и его ПОХИТИЛИ ИЗ ЦЕНТРА НЬЮ ЙОРКА! И отправили на колыму (!!!!!) а затем заставили работать на советский строй...понимаете? а потому что этот человек БЫЛ НУЖЕН СССР - а вот Шевчук и Летов, пардон - нет))) они просто создавали необходимый шум типа оппозиции, по принципу "собака лает - ветер носит". В то время в тюрьму могли посадить даже за политически неправильный анекдот. Этих не трогали, вопрос - почему? а потому что они нафиг не были нужны ссср - и все их возмущавшие народный ум песни просто пелись на скамейке в парке, с винищем из горла (необходимый атрибут). Что создавало народу необходимую иллюзию гласности. Которая появилась уже после - в период распада ссср - но это уже другая глава.
Я бы рекомендовала тем, кто с пеной у рта защищает русский рок той эпохи, кто говорит об их протесте и прочих полезных их действиях - я бы рекомендовала тем всем ознакомиться подробно с историей государства той эпохи, узнать побольше о КГБ и прочих организациях, кто следил за политически неблагонадежными - просто чтобы оцениить размах шпионажа и мощь этих организаций. И подумать - а так ли мешал кому-то Шевчук и Летов? может быть они просто исполняли роль антуража в политической системе? не приходило ли вам в голову, что мешай они кому-то - их бы убрали за секунду, и следа бы не осталось? Значит - не мешали они никому.

Классный пост! Про Льва Термена тоже классно написано.
Надеюсь после этого кто-то задумается и поймет,что для такой адской машины как КГБ,которая занималась разведкой,военным,промышленным шпионажем,смещала правительства других стран и решала их судьбу,такие вестники правды как Шевчук и Летов не были даже песчиками и не представляли никакой угрозы для советского строя.

Rosalya писав:нет, ты мне скажи каким он ДОЛЖЕН быть ))

Хорошо, начинаем. Итак вокалист должен -
1 - попадать в ноты. Это первое и неотьемлемое требование в любому кто пытается петь и даже открыл для этой цели рот.
2 - он должен уметь владеть связками и издавать (по крайней мере уметь издавать) нормальный звук - что называется бельканто ( в определенных муз кругах). То есть первоначально он должен уметь ПЕТЬ - как это понятие принято уже много веков (к менестрелям кстати это не относилось, пение бельканто имело место в высших слоях населения, которые играли Моцарта Гайдна и пели всяких итальянцев. )
3 - он должен владеть определенным диапазоном , развивать его для полноценного звучания каждой ноты
4 - он должен уметь петь классику и петь нормально.

А вот мы ничего этого пока что не видим. Мы видим самоучек, которые изза неумения петь вобще и полного непредставления о искусстве пения - начинают сразу петь гроулом скримом и тому подобными визжаниями - причем это успешно выдается за некое элитарное умение))))) те же кто не любит скримить гоулить и хершить - опять таки поют валеровокалом (*при это презрительно пофыркивая на гроулеров и скримеров

- хотя и те и другие по одну сторону баррикад)
Нет - ну вот покажите мне у нас в стране хотя бы одного вокалиста, кто бы подражал Фредди Меркьюри????

Лианна писав:ну вот покажите мне у нас в стране хотя бы одного вокалиста, кто бы подражал Фредди Меркьюри????

Кишка тонка)) Меркури - талант... Пусть осилят... Ггггг -)))

Лианна
может я что-то пропустил, но мне кажется, что у "Маврина" кроме песни "воины" все остальные тошно скучные. несчитая его соло конечно. И об Андрее уже поздно говорить.
З.Ы. Я ещё не слышал чтоб кто-то в Одессе вокалом был похож Волеро! и вообще в Одессе я знаю только 5 хороших вокалиста: Spirits, W, Slap, Death Punc. все остальные не фонтан, и что теперь - русский рок - говно?! нет, просто надо чтоб в группе каждый умел делать то, что должен. а то бывает группа нормальная, а вокал отстой. наоборот ещё не слышал.

D.Vera писав:З.Ы. Я ещё не слышал чтоб кто-то в Одессе вокалом был похож Волеро!

Лютеранский Переулок слышал?

интересно бывают девушки, которые хотят петь как Кипелов?

и кстати, я заметил класную тенденцию в Одессе, да и вообще на территории бывшего СССР, когда группа играет хеви и боится стать похожими на А

, то они берут женский вокал (тоже кстати не обязательно чтоб умела петь, главное чтоб юбку носила) и всё. теперь типа они не А

, но на этом их кошмар не заканчивается, так как сразу находятся куча ОРКов, которые называют их псевдо Найтвишем. Итого: или ты Валеромиталъ, или ты псевдоКолопайнен. но то что говно - это точно!

правильно я вас понимаю?

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Rigadone писав:Лютеранский Переулок слышал?

мне никогда ненравился вокал Рожкова.

Rigadone писав: Кишка тонка)) Меркури - талант... Пусть осилят... Ггггг -)))

Не.. ну это уже слишком круто.Для начала вполне хватит нормального вокала,умение его правильно извлекать и не задыхаться.
Манера и фишки приходят с годами.

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

D.Vera писав: З.Ы. Я ещё не слышал чтоб кто-то в Одессе вокалом был похож Волеро!

Windruners

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

D.Vera писав: мне никогда ненравился вокал Рожкова.

Тем не менее он УМЕЕТ петь.

Sergei писав:Windruners

блин, как я мог забыть Манька

. согласен, один есть))