Закон Украины "Про гастрольные мероприятия в Украине"

Просто разговоры

Модератор: Noxer

Аватар користувача
Overdrive
Повідомлень: 976
З нами з: 06 листопада 2005 13:28
Группа: Overdrive Promo Group
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Закон Украины "Про гастрольные мероприятия в Украине"

Повідомлення Overdrive »

Закон України "Про гастрольні заходи в Україні", що пройшов перше читання у Верховній Раді, поставить українських музикантів, промоутерів української культури, незалежний бізнес у ситуацію жорсткого адмінконтролю і фінансової повинності. Такий висновок одноголосно прийнятий на громадських слуханнях, організованих Комітетом з питань промислової і регуляторної політики та підприємництва під головуванням Наталії Королевської. Не секрет, що після відміни тривідсоткового гастрольного збору і гастрольного посвідчення як обов'язкового для проведення культурних заходів в Україні більшість учасників культурного ринку в Україні чекали на новий закон. Тим паче у Міністерстві культури повсякчас обіцяли, що "жить стане вєсєлєє", адже новим законопроектом мало б урегульовуватися гастрольне життя нерезидентів нашої держави. Що ж, зробити прозорим оподаткування іноземних гастролерів і тим самим спрямувати кошти на підтримку національного культурного продукту - примарна мрія, яку так леліяли і керівники державних колективів, і власне незалежні музиканти. Пам'ятається, як у міністерських кулуарах навіть обговорювалося питання конкурсів для гастролерів, які не підпорядковуються мінкульту, однак які можуть якісно сприяти розвиткові культурного простору України. Говорили-балакали. Навіть пройшли перше читання. І побачили закон, який унеможливлює розвиток гастрольної діяльності в Україні.
Адже:

1. Відтепер за гастрольне посвідчення, яке лише видадуть (а можуть і не видати місцеві чиновники) варто платити від 1 до 5 відсотків аншлагової вартості концерту. Так-так, у силу вступає проста арифметика: додайте вартість усіх квитків, які продадуться (і не продадуться) і заплатіть за посвідчення, яке видадуть (або не видадуть) від 1 до 5 відсотків з цієї суми.

2. Таке оподаткування стосується не лише великих залів: Палацу "Україна", "Жовтневого", філармоній, а й навіть клубів. Ви вже уявили, у якій черзі стоять власники українських клубів на проведення щоденної програми виступів молодих українських колективів і як підраховують аншлагову вартість свого заходу? А варто уявити, бо і мінкульт, і народні обранці ВР, мабуть, собі чітко уявили прилив до Державного бюджету за рахунок аншлаговості.

3. Забудьте про нерезидентів України, за таке гастрольне посвідчення мусять платити українські організатори заходів чи незалежні музиканти, які намагаються ще якось гастролювати Україною. І не дай Боже, Вам посваритися з якимось чиновником, або забути про нього на чергових виборах. Кошти за посвідчення не повертаються. Ніколи. Держбюджет - ось наша мета.

4. До речі, відсоткова ставка прописана дуже дивно - три відсотки сплачуватимуть естрадні колективи та окремі виконавці, а 5 відсотків - повинність для шоу-програм усіх видів. Як відрізнити виступ виконавця і шоу-програми? Цей обов'язок ляже на чиновників.

5. Ви думали, що живете в добу вільного мистецтва - забудьте! Відтепер, прикриваючись законом, можна легко заборонити, наприклад, театральну постановку українського театру "Арабески" за твором І. Віткаци "Бляха-муха", адже високодуховний чиновник може там побачити натяки на порнографію, деморалізацію, культ насильства... І можна ще довго продовжувати список гріхів сучасного мистецтва.

6. Якщо Вам, шановні, спаде на думку, тихесенько домовитися з залом про оренду, тихесенько відіграти, тихесенько поспілкуватися з публікою, на Вас чекатиме приголомшлива новина: 20 відсотків від аншлагової вартості концерту штрафу, а зал сплатить ще два відсотки від аншлагової вартості - за свій корупційний вчинок.

7. Ви ще хочете проводити заходи? Тоді ми йдемо до Вас із новою новиною. Кошти, які ви сплатили, легко і вальяжно упадуть у наш Держбюджет. А потім у Мінфіні не знайдуть коду, за яким можна використати і кошти на просування українського культурного продукту. Це не арифметика, це вже традиція.

Підсумовуючи, не можу не процитувати екс-міністра культури Оксану Білозір: "Шановні, Закон доведеться прийняти, адже він пройшов уже перше читання". Тобто шановні, пані Оксана натякала, що нас (громадськість) зібрали, аби пояснити, що закони творяться у кабінетах, а не у дискусіях професіоналів. Ви ж ще пам'ятаєте історію з квотами? На щастя, Ксенія Ляпіна і Наталія Королевська нагадали про можливу процедуру відхилення Закону до другого читання. Варто прийняти постанову про його відхилення. Власне, тут і потрібна думка професіоналів. На разі формується громадська рада з цього питання. Сподіваюся, ми все не повернемося так круто до стандартів адмінрегуляції культури часів СРСР

http://i-pro.kiev.ua/content/nataliya-k ... 5Owfa1z.vk
raph16
Повідомлень: 778
З нами з: 30 жовтня 2010 15:28

Повідомлення raph16 »

хахахахаха,правильно!так и надо с музыкантами поступать,хаха!
только деньги в госбюджет пойдут,а это обидно...))
Аватар користувача
Otshelnica
Повідомлень: 1444
З нами з: 01 березня 2009 14:05

Повідомлення Otshelnica »

А это относится к запрещённой на орке политике? :D

И да, надо найти оригинал законопроекта, нелюблю такие статьи.

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... eg=1115-15 давно вроде есть такой закон. Какова дата статьи?
Или это переиздание должно произойти и если да то найдтие кто-нить текст законопроекта и киньте ссылку.
Аватар користувача
Данте
Повідомлень: 1463
З нами з: 11 червня 2009 13:52
Группа: Malkavian Blood
Звідки: Одесса

Повідомлення Данте »

У нас так окромя поп-культуры ничего и не останется. Хотя, с другой стороны, радует. Меньше шлака будет. Серьёзные сборные коцертные мероприятия, думаю, останутся, а ребята, выучившие полтора аккорда и срифмовавшие за стаканчиком пива три строчки, смогут выступать теперь разве что на квартирниках... но эт единственный плюс сего законопроекта.
Ты вот... Бео ваш... Фигня вся эта ваша электронщина
© Кеша

Все претензии ко мне прошу выражать в суицидальной форме.
Аватар користувача
Gordvoln
Повідомлень: 602
З нами з: 05 травня 2009 22:38
Группа: Road Roy
Звідки: Одесса, Килия

Повідомлення Gordvoln »

Идут они все дружно в жопу, вместе со своими законопроектами.
Спор и утверждение
Глупейшие занятия света
И я глупец, коль утверждаю это.
Аватар користувача
Kommynist
Повідомлень: 726
З нами з: 27 червня 2007 19:12
Звідки: Одеса

Повідомлення Kommynist »

А что мешает прокидывать все концерты как благотворительные? В общем, как всегда. Лучше бы депутаты от зарплаты отказались, она ведь им никчему. И к тому же, в законе сильно лицемерят на тему свободы слова, впрочем, тоже как всегда.

Статью не читал. Лучше читать закон - там понятнее написано.
Аватар користувача
Overdrive
Повідомлень: 976
З нами з: 06 листопада 2005 13:28
Группа: Overdrive Promo Group
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Overdrive »

raph16 писав:хахахахаха,правильно!так и надо с музыкантами поступать,хаха!
только деньги в госбюджет пойдут,а это обидно...))
а ты на концерты не ходишь? :D
Аватар користувача
Trommel
Golden Horde Promotion
Повідомлень: 92
З нами з: 05 липня 2006 12:16
Звідки: Полярный Рейх

Повідомлення Trommel »

А давайте немного определимся, какие концерты имеются ввиду? Точнее, немного классифицируем их. Понятно, что у писавших сей документ в глазах стояли исключительно концерты Киркорова и Пугачевой, Дип Перпл и Скорпионс — то есть кассовые, ну и, как им, видимо казалось, с баснословными барышами от них, к которым можно присосаться под видом «очередного удобного новшества» лишней регламентации и заботы. Не имея, конечно, на это никаких оснований — мероприятия у нас в стране проводятся исключительно вопреки, а не благодаря государству. Чьим неотъемлемым атрибутом (а также признаком нашего непростого времени) и являются наши чиновники. И их стремление максимально влезать, руководить, направлять и регламентировать любое дело. Губя его, конечно же. Но не в силу тупости, а в силу жадности и менталитета «быстрее украсть и поделить».

Налицо, также, весьма отдаленное представление у писавших об организации мероприятий в целом. К примеру, далеко не каждый визит тех же Скорпионс на Украину был успешным в материальном плане для организаторов. Для прокатчиков оборудования — да. Для хозяев площадки — да. Для любимого государства — тоже да. Но не всегда для организаторов. И зачастую даже организаторы подобного уровня бывают в убытке. Но суть сейчас не в этом.

Давайте глянем на несколько иной уровень организаторов — на тех, которые не делают концерты с огромным ожидаемым валом и прибылью, равной стоимости хорошего джипа. А тех, кто делает концерты в клубах и на небольших площадках, вместимостью от 50 до 500, скажем, человек. Там есть своя вполне конкретная математика. Когда получаемая от входа прибыль крайне редко покрывает энтропию — затраты на дорогу, гонорар, проживание, питание, аренду зала и аппарата, афиши и многое другое. Да, организаторы «влетают». Да, очень часто. И гораздо чаще, чем выходят в ноль или получают прибыль. Как же можно заниматься чем-то, что не приносит прибыль (тем более, если ты не разделишь ее с заботливым чиновником)? Да, сие чиновникам, конечно, абсолютно непонятно и необъяснимо — но именно так оно и есть.

Приоткрою завесу тайны — организаторами зачастую и делается это исключительно ради удовольствия — своего, а также зрителей и артиста. Да, и зачастую является крайне неприбыльным хобби, ну как охота, скажем, или подводный спорт — ну как с таких хобби заработаешь? Ну вот нравится тебе процесс охоты\рыбалки — точно также кому-то нравится процесс организации мероприятий. А что плохого? Посетители довольны, артист доволен, организатор доволен. Вся цепочка. Все в рамках цензуры. В специально отведенных местах. Культурный уровень города хоть чуть-чуть, но поднялся. Активный отдых небольшому количеству интересующихся обеспечен. Благодаря тебе. Но государство — недовольно :) Государственному голему хочется больше регламентации, больше «упорядочения», больше запутанности — в сухом остатке, скажем честно, больше возможностей и преференций для функционеров сферы культуры.

И как тут быть? Организатору маленького клубного концерта, скажем, группы из Цурюпинска, с ожидаемой посещаемостью в 70 человек? Нет-нет, не бредово-мифической «аншлаговой» стоимостью концерта. А реально ожидаемой посещаемостью в 70 человек? Да-да, бывают такие концерты. И часто и много. И даже концерт с посещаемостью в 200 человек — небольшой. Проходить унизительные процедуры выпрашивания у управления культуры гастрольного удостверения, предоставляя все мыслимые и немыслимые (и абсолютно излишние) документы? Платить заранее 1-5%, от аншлаговой стоимости, то есть от шкуры неубитого в несуществующем лесу медведя? Утверждать список исполняемых песен с указанием их авторства (а был ли хоть раз автор законопроекта на живом концерте, чтобы иметь представление)? И при этом твердо знать, что 70 — это твоя цифра для нуля, а если придет, скажем 69 (дождь, снег, любой форс-мажор) — то ты уже попал на деньги? Или поднимать стоимость входа? - Так на концерт никто не пойдет. Или пытаться доказать, что у тебя мероприятие благотворительное? Кому? Чиновнику? Или сразу непосредственно его любовнице\машине\дому? :)))

Да кому это нужно? Проще же ничего не делать....вообще. Так оно скоро и будет в случае принятия данного закона.

Резюме простое. «Бьют как и били, только писанины прибавилось» - немного не та фраза. «В банк я хожу один, а деньги пополам» - тоже не совсем та. Чтобы какая-либо сфера начала приносить прибыль, она должна как минимум жить. А не бороться и цепляться за жизнь. Не искать выходов и нужных карманов, положив в который, можно надеяться на разрешающую милость. Если государство не может помочь развитию культуры, оно может хотя бы попробовать не мешать. Или хотя бы попробовать доказать легитимность подобных поборов — что нереально. Нельзя развивать сферу культуры, в частности, концертную деятельность тем, что губить ее на корню, вводя (если исключить злой умысел) абсолютный контроль и нерентабельность априори. Нельзя нести свет во имя луны. Лучшая забота — не мешать :)
raph16
Повідомлень: 778
З нами з: 30 жовтня 2010 15:28

Повідомлення raph16 »

Overdrive писав:
raph16 писав:хахахахаха,правильно!так и надо с музыкантами поступать,хаха!
только деньги в госбюджет пойдут,а это обидно...))
а ты на концерты не ходишь? :D
хожу,теперь-не буду :D :cry:
Аватар користувача
Rosalya
Повідомлень: 3836
З нами з: 25 травня 2006 16:50
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Rosalya »

Otshelnica
тема к политике не относится. Тема относится к юриспруденции.
А вот комментарии могу спокойно уйти в политику. Но лучше не надо.

По сабжу: я думаю, от принятия закона до его воплощения не всегда рукой подать. У нас куча законов, которые никто не соблюдает. Так что, паниковать рано.
Мне плевать что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще (с) Габриэль Шанель
Аватар користувача
NarCiZz
Повідомлень: 2198
З нами з: 26 липня 2008 13:58

Повідомлення NarCiZz »

Trommel
отлично расписано
Shedding Tears (ex-Surface Tension) (Nu-Metal / Rapcore / Electronic)
Аватар користувача
Scherstein
Повідомлень: 612
З нами з: 23 березня 2010 21:58
Группа: Neoblast
Звідки: Чорноморськ
Контактна інформація:

Повідомлення Scherstein »

Trommel писав:Резюме простое. «Бьют как и били, только писанины прибавилось» - немного не та фраза. «В банк я хожу один, а деньги пополам» - тоже не совсем та. Чтобы какая-либо сфера начала приносить прибыль, она должна как минимум жить. А не бороться и цепляться за жизнь. Не искать выходов и нужных карманов, положив в который, можно надеяться на разрешающую милость. Если государство не может помочь развитию культуры, оно может хотя бы попробовать не мешать. Или хотя бы попробовать доказать легитимность подобных поборов — что нереально. Нельзя развивать сферу культуры, в частности, концертную деятельность тем, что губить ее на корню, вводя (если исключить злой умысел) абсолютный контроль и нерентабельность априори. Нельзя нести свет во имя луны. Лучшая забота — не мешать :)
Вообще прекрасный пост. Только обидно, что высказанное до адресата не дойдёт, и всё останется как есть. "Не мешать" - увы, как показывают события, отнюдь не политика властьимущих. Как только будет заметен рост хомячка во что-то серьёзное - сразу пиф-паф в виде налоговых и прочих санкций, которые тут кто-то отделил от политики и назвал юриспруденцией :D :D :D
Rosalya писав:тема к политике не относится. Тема относится к юриспруденции.
А поскольку юриспруденция - это порождение политической деятельности [подставить название партии/блока/человека/зога], получается, что тема ещё и как относится к политике :flower:

Проблема не в том, что политика/не политика. А в том, что кто-то хочет, чтобы на форуме была только такая тематика и не было другой. Как пить дать - стоило вместо этой темы создать тему "Новый налоговый кодекс" - так её быстро бы слили в корзину и создавшего в бан. И хрен бы кто стал называть её "юриспруденческой" ;)
:D :D :lol: :lol: Якщо в слові "пиво" виправити чотири помилки, то вийде слово "сеча" :lol: :lol: :D :D
Аватар користувача
Tinker Bell
Ответственный координатор
Повідомлень: 5988
З нами з: 20 серпня 2004 00:00
Группа: Carnival Nevermore
Звідки: Одесса

Повідомлення Tinker Bell »

а ващет если подумать то закон особого вреда не принесет) сильные отдадут больше, слабые будут учиться собирать залы...
Scherstein писав:Проблема не в том, что политика/не политика. А в том, что кто-то хочет, чтобы на форуме была только такая тематика и не было другой. Как пить дать - стоило вместо этой темы создать тему "Новый налоговый кодекс" - так её быстро бы слили в корзину и создавшего в бан
:mrgreen: "ты где была все это время, ты почему так долго шла" ©
Scherstein
ну вот тебе лично - не пофиг? ты заходишь на орк раз в год - совершить революцию) когда революция не удается, ты обижаешься на якобы нетолерантное правление форума...диктат епта! не дают такие судьбоносные идеи обсудить...негде обсуждать? не с кем поговорить? тебе то что до форума? ну я понимаю, елси бы ты круглосуточно тут писал а тебя бы банили) так ведь. нет...щас понапишешь и опять до следующего лета ищи-свищи...
Scherstein писав:кто-то хочет, чтобы на форуме была только такая тематика и не было другой.
кто-то просто не хочет расчищать авгиевы конюшни, которые материализуются из небытия после вот таких вот тем. Ну вот не желают расчищать и читать тонны жидкого кала, не несущего в себе никакой ваще информационной нагрузки. Оттого таких тем тут нету...типа сам не знаешь...модератором же был, епта) а теперь Ленин на броневичке...
Уроки игры на гитаре (песни под гитару). Уроки игры на скрипке. Сольфеджио.
Аватар користувача
Overdrive
Повідомлень: 976
З нами з: 06 листопада 2005 13:28
Группа: Overdrive Promo Group
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Overdrive »

а ващет если подумать то закон особого вреда не принесет) сильные отдадут больше, слабые будут учиться собирать залы...
собирать залы? как-бэ не все развивающиеся команды способны собрать зал, и что им не выступать пока их не будут знать? а как их будут знать, если они никогда не выступали? :D
Аватар користувача
Kommynist
Повідомлень: 726
З нами з: 27 червня 2007 19:12
Звідки: Одеса

Повідомлення Kommynist »

Scherstein писав:Вообще прекрасный пост. Только обидно, что высказанное до адресата не дойдёт, и всё останется как есть.
Ну вот. Сам же написал. Отсюда следует что? Что ныть на эту тему бесполезно. Нет в этом смысла, ну нет, как ты этого не понимаешь? Или тебе это просто интересно в качестве "на поболтать"? Если да, то ты очень уныл, извини.
Tinker Bell писав:тонны жидкого кала
Сильно сказано. Аж страшно представить.
Tinker Bell писав:слабые будут учиться собирать залы...
Мне кажется, слабые просто загнутся.
Відповісти