Одесский РОК-КЛУБ

блин, нафлудили....

зачит так, отмечаю две утерянные в пылу дискуссии мысли...

1. началось не с того, что блек - говно.... возможно он и не говно, но он смешной...
музыка тоже смешная... а как ещё можно воспринимать вопли дональда дака под бессвязное мелкое терзание "злых аккордов"?
более того, не поддамся на призывы воспринимать музыку в отрыве от имиджа музыкантов.... тот же самый Варг в топике про диму бургера зачем-то начал аппелировать к мифической "искренности" исполнителя, хотя эта самая "искреннность" музыкальной характеристикой никак не является....
я вот считаю, что имидж блек-митолистов есть то, как они визуально выражают то же самое, что аудиально выражено музыкой...

2. группу крафтверк привели как пример влияния на музыкальную культуру в общем... как она влияла на "тяжмет" в данном примере не рассматривалось и неинтересно, ибо "тяжмет" не есть главная и большая часть музыки....

Der_Beobachter писав:к мифической "искренности"

Der_Beobachter
ДМБ смотрел?:
-Ты суслика видишь?
-Нет
-А он есть
Надеюсь ты понял, о чем я.

Варг, пожалуйста, опиши мне, как ты обнаруживаешь наличие "искренности" в музыке?

P.S. конечно понял, а вот понял ли ты?

Der_Beobachter писав:Варг, пожалуйста, опиши мне, как ты обнаруживаешь наличие "искренности" в музыке?

В топике про Димму Боргир - там вроде все написано.
Вообще, я сейчас не настроен на бесполезные споры, в которых каждый все равно останется при своем мнении (просто устал уже - почитай предыдущие страницы этой темы - в конце концов все превращается в бесполезный никому ненужный флуд)

Der_Beobachter писав:P.S. конечно понял, а вот понял ли ты?

Странный вопрос - я всегда пишу и говорю то, что понимаю Надеюсь ты тоже.

Варг, в топике про диму бургира ты что-то начал писать про коммерцию, внутренний мир, позёрство и прочие вещи, не имеющие непосредственно к музыке никакого отношения....

Der_Beobachter писав:не имеющие непосредственно к музыке никакого отношения....

Твои картинки тоже не имели к музыке никакого отношения.

Der_Beobachter писав:ты что-то начал писать

Во-первых не начал, а написал, во-вторых не что-то, а вполне понятные нормальному хомо сапиенс вещи. Если что-то не ясно - это не моя проблема, основная масса людей на форуме понимает, что я хочу сказать. Не моя вина, что из-за чрезмерной уверенности в собственном мнении ты не допускаешь правильность мнения других.

Варг

Твои картинки тоже не имели к музыке никакого отношения.

ну и?
уважаемые защитники серьёзности блек митала, в этом топике вы настаивали на том, что надо слушать музыку в отрыве от имиджа и прочего.... но в другом топике, оказывается, что не только в музыке дело, важна идеология, внутренний мир, "непозёрство" и какая-то "искренность".....

вот я и хочу теперь узнать, как можно, слушая именно музыку, обнаружить в ней позёрство, искренность и т.п.?

Я не знаю, каким органом ты читал, но:
речь зашла о том, что блэк мэтал смешён. Я поинтересовался, почему. Мне показали картинки. Я сказал, что смеяться над музыкой, только из-за сценического образа ее исполнителя нельзя.
Где было сказано это

Der_Beobachter писав:в этом топике вы настаивали на том, что надо слушать музыку в отрыве от имиджа и прочего....

??

блэк мэтал - это направление в музыке, а не в живописи или фотографии

- Варг

а музыка ИМХО является важнее сценического образа.

- Варг

Блэк - в первую очередь музыка

- Варг
достаточно цитат?

и не надо сейчас придираться к формулировкам и заниматься прочей казуистикой...

я просто хочу узнать, по каким признакам уважаемый Варг распознаёт, какая музыка "искренняя", а какая "позёрская"....

Der_Beobachter писав:достаточно цитат?

нет, недостаточно, т.к. они не соответствуют твоему замечанию:

Der_Beobachter писав:уважаемые защитники серьёзности блек митала, в этом топике вы настаивали на том, что надо слушать музыку в отрыве от имиджа и прочего....

Я сказал, что музыка важнее, но то, что она воспринимается в отрыве от имиджа или идеологии - нет.

Der_Beobachter писав:я просто хочу узнать, по каким признакам уважаемый Варг распознаёт, какая музыка "искренняя", а какая "позёрская"....

Странный ты человек. Как конкретно можно объяснить механизм восприятия абстрактного?

первый вариант.

Варг, вот и я не воспринимаю музыку в отрыве от имиджа и идеологии.... имидж смешной, идеология - детсадовский винегрет из сатанизма, поп-язычества, толкинизма и северной мифологии... и всё это приложено к местами комичной и не особо изобретательной музыке....

Der_Beobachter Ну с точки зрения тру-блацкера - позерская музыка есть качествено сделанный продукт с хорошим мастерингом и мелодичными гитарами.

Гитары должны жужжать как бензопила, вокал крякать или каркать, при этом если еще и гаражно-подвальный звук - это ниибаццо тру. Атмосфера должна быть такой злой чтоб тебе сразу захотелось набить кому-нибудь фэйс или сжечь пару церквей. Сценический образ - корпспэйнт, "дракончики", половые извращения. Все что остальное - это трэнд и попса

Хотя кому я это рассказываю ты и сам все прекрасно знаешь

смешное отношение, но зачем стока про этот блек муссолить?)

скачал песню Battles of the north ансамбля Immortal...
таки-да, смешно...а фотки вообще в юмор надо. И, как не крути, а это имидж группы...олицетворение музыки.