Одесский РОК-КЛУБ

Хирург_Metal

щяс не о врачах - это другое, острое, социальное, но другое,

сейчас о системе и материальной базе,
врачи тут как бы другая уже проблема.

irem писав: ну, во-первых, я женского пола

ну хорошо-хорошо:)
Уи, мадам=))

irem писав:во-вторых, я имела ввиду качество этой самой работы...

Ну...я даже не знаю что тебе ответить...Точнее, как правильней ответить.
Сказать что ты не права - не могу.
Отчасти ты права, потому-что многим врачам наплевать на пациентов, главное для них - это деньги.
Хотя при зарплате в 1-2 тысячи гривен - это вполне ожидаемый факт.
Я внутри этой сферы, поэтому всё это прекрасно знаю и до ужаса боюсь попасть в больницу-)))

VocalisT писав:Хирург_Metal
щяс не о врачах - это другое, острое, социальное, но другое,
сейчас о системе и материальной базе,
врачи тут как бы другая уже проблема.

Не-не.....Оно ж всё взаимосвязано и прямопропорционально.
Чем лучше база - тем выше требования - тем выше ответственность - тем выше качество работы.
...А мы госпитализируем пациентку с острым инфарктом миокарда в проржавевшей газели скорой помощи, при этом ещё стоим в пробках в июле месяце в 40-градусной жаре в 14:00, и у нас поломан дефибриллятор....После нашей скорой помощи ещё круче чем после горячих точек=)

П.С.: А пациентка наша выжила, мы её стабилизировали и довезли до кардиореанимации в Парке Шевченко!
=)))

Хирург_Metal

не хочется просто зачинать эти дебри,

что сказать?

я врачей не люблю и любить не могу - могу объяснить тебе как врачу лично,

врач врачу рознь и это понятно,

но давайте посмотрим правде в глаза - любая сфера деятельности накладывает на людей определённый отпечаток ментальности, как правило немалого размера пятно негатива, это неизбежно и это правда жизни.

можно привести примеры - медики, работники ЖКХ, связь, журналистика, экономисты, юристы, водилы и много тощо - все эти области очень сильно влияют на сознание человека и прививают ему немало негативных черт,
это так самые ярковыраженные я взял,
или взять этих лоботрясов музыкантов

вообщем - вы меня поняли,

так что вкупе - тут тот ещё эффект.

Конечно в Украине не будет таких врачей как Др. Хаус и этот феноменальный больничный комплекс в котором он работает.

Почему?
1. Люди (читай ментальность)
2. База (читай экономика).

Всё очень логично.

Так что родиться, пойти в школу, потом в вышку, в армию, жениться, заболеть и умереть в Украине очень страшно и безумно дорого.

VocalisT писав: я врачей не люблю и любить не могу - могу объяснить тебе как врачу лично,

Я если честно не совсем могу понять как можно не любить какой-то социальный слой или представителей какой-то определённой профессии) Стараюсь не ровнять всех под какие-то общепринятые отпечатки профессии, тем-более отсутствие этих отпечатков, например, хладнокровия. не позволит работать нормально.

VocalisT писав: Конечно в Украине не будет таких врачей как Др. Хаус и этот феноменальный больничный комплекс в котором он работает.
Почему?
1. Люди (читай ментальность)
2. База (читай экономика).
Всё очень логично.

Ну вот....Опять хождение по мукам=)
Я тебе больше скажу - Хаус как врач лох, и вся его команда тоже) Сериал глупый...Примечателен он лишь поведением Хауса. С медицинской же точки зрения он вообще никакой.
Они (ПОЧЕМУ???? - я так и не понял!) убирают наиболее яркие клинические симптомы заболеваний, с которых те обычно начинаются и ставят всякие якобы *загадки*. А загадки эти собой представляют плохо собранный анамнез и прочие недоработки.
В Украине, да и в Одессе есть врачи гораздо лучше Хауса, которые спасли тысячи жизней)
И это, прошу заметить, без условий феноменальной клиники.
К нам в кардиохирургию летом приезжали американские доктора - они был ив ужасе, как при таких условиях наши кудесники ещё умудряются лечить и спасать от смерти детишек=)

VocalisT писав:Так что родиться, пойти в школу, потом в вышку, в армию, жениться, заболеть и умереть в Украине очень страшно и безумно дорого.

Дело не в Украине, а в украинцах=)

Хирург_Metal писав:Кто тебе виноват что ты прописана на другом участке, который обслужвиается другой поликлиникой?

Вот это и есть та самая точка, где мы перескочили на перебирание косточек мед. работникам. Вернёмся к ней на пару минут.
Кто виноват, что эти участки так странно распределены- вот в чём вопрос! Всё дело в неправильной их систематизации, и именно на это я хотела обратить ваше внимание.А место прописки и качество работы врачей -другой вопрос... Вот.

MiM писав: Вот это и есть та самая точка, где мы перескочили на перебирание косточек мед. работникам. Вернёмся к ней на пару минут.
Кто виноват, что эти участки так странно распределены- вот в чём вопрос! Всё дело в неправильной их систематизации, и именно на это я хотела обратить ваше внимание.А место прописки и качество работы врачей -другой вопрос... Вот.

Пропишись на участке 20-й поликлиники и будешь ходить туда=)
А то что ты проживаешь этом месте без прописки (будучи прописанной в другом месте) уже есть нарушение закона=)

Хирург_Metal я прописана какраз на своём месте мой дом относится к участку той поликлиники, а не 20-й

MiM писав:Хирург_Metal я прописана какраз на своём месте мой дом относится к участку той поликлиники, а не 20-й

Ты можешь обратиться в Горздравотдел.
Ну не ты одна, а например собрать подписи жильцов дома и с заявлением передать через доверенное лицо эту заяву, мол так и так, неудобно, просим *переподчинить* дом в ведомство 20-й поликлиники.
Начать капать им на мозги, ТРЕБОВАТЬ в конце концов!
И не надо иронии - я тебе предлагаю вполне реальный механизм решения данной проблемы. Вы же народ, власть.
Вы МОЖЕТЕ это всё порешать и сделать так, как вам УДОБНО, но - вы нихрена НЕ ХОТИТЕ делать)
А всё потому-то лень и потому-что боитесь брать на себя ответственность - куда лучше ворчать и кого-то мифического обвинять чем решить свои проблемы в РЕАЛЬНОСТИ!)

Час брати своє!

мне мой город очень нравиться. я тут родился
а еще тут класное море очень нравиться по суботам выходить с утра на трасу здоровья и делать пробежку а потом останавливаешься спускаешся к морю и такой приятный ветерок в лицо дует. оч круто
кульный город
мы ещё с девушкой часто любим выходить кудато в заброшеные места и фоткаться там оч красивые фото выходят
а еще мы когдато залазили на крышу аптеки гоевского оттуда оч класный вид соборки. ещё с корешами потом вылазили и пили пиво а один чуть не упал с края так мы его все вмесчте держали

Хирург_Metal спасибо за хорошую идею

Vampa писав:мне мой город очень нравиться. я тут родился
а еще тут класное море очень нравиться по суботам выходить с утра на трасу здоровья и делать пробежку а потом останавливаешься спускаешся к морю и такой приятный ветерок в лицо дует. оч круто
кульный город
мы ещё с девушкой часто любим выходить кудато в заброшеные места и фоткаться там оч красивые фото выходят
а еще мы когдато залазили на крышу аптеки гоевского оттуда оч класный вид соборки. ещё с корешами потом вылазили и пили пиво а один чуть не упал с края так мы его все вмесчте держали

детский садик

особенно это улыбнуло -

а еще тут класное море

Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:

1. В Украине, да и в Одессе есть врачи гораздо лучше Хауса, которые спасли тысячи жизней)
И это, прошу заметить, без условий феноменальной клиники.

2. К нам в кардиохирургию летом приезжали американские доктора - они был ив ужасе, как при таких условиях наши кудесники ещё умудряются лечить и спасать от смерти детишек=)

1. ну это само собой, как и в любой стране.

2. это да.

Я тебе больше скажу - Хаус как врач лох, и вся его команда тоже) Сериал глупый...Примечателен он лишь поведением Хауса. С медицинской же точки зрения он вообще никакой.
Они (ПОЧЕМУ???? - я так и не понял!) убирают наиболее яркие клинические симптомы заболеваний, с которых те обычно начинаются и ставят всякие якобы *загадки*. А загадки эти собой представляют плохо собранный анамнез и прочие недоработки.

не знаю - тебе виднее.

Я о другом - об ихнем "военном" мобильном подходе ко всему, ну это другая Тема.

Просто Хаук круто смотрится ,

но согласись - медкомплекс в этом сериале мощный.

Я вообще сериал не смотрел - просто десяток серий как-то месяц назад по СТБ глянул - цепануло.
На "Матрице" лежит весь сериал и я мог бы его осилить - но не буду, много слишком и без него список на годы вперёд по просмотрам,

это я так про Хауса к слову и Теме вспомнил.
Забавный он малый просто.

Я если честно не совсем могу понять как можно не любить какой-то социальный слой или представителей какой-то определённой профессии) Стараюсь не ровнять всех под какие-то общепринятые отпечатки профессии, тем-более отсутствие этих отпечатков, например, хладнокровия. не позволит работать нормально.

можно-можно, жизнь показала что есть определённые особенности.

конечно я не ровняю всех под одну гребёнку - тупейшее занятие, но как не крути есть определённые особенности и они фундаментальны, всё остальное - это особенности людей в той или иной сфере.

Например я сильно недолюбливаю журналистов, научных работников и интеллигенцию вообще,
и это не просто моя такая прымха - всё практика.

А "народные депутаты"?
Разве не имеют они общий фундаментальный отпечаток?

VocalisT писав: не знаю - тебе виднее.
Я о другом - об ихнем "военном" мобильном подходе ко всему, ну это другая Тема.
Просто Хаук круто смотрится ,
но согласись - медкомплекс в этом сериале мощный.

Впрочем, ты прав. Для широкого круга телезрителей он приемлим, это же не научный сериал какой-то с углублённым упором на медицину...Сам Хаус забавный, это впринципе и есть главная изюминка фильма. Это у меня уже бзик наверное такой, не могу смотреть такие полунаучные фильмы, особенно касательно медицины. Наверное, это и есть профессиональный отпечаток=)
Насчёт мощности комплекса - безусловно, там всё круто.
Вот в Германии например так устроено, что на въезде в госпиталь вмонтирован компьютерный томограф.
Пока больной *едет* к доктору на носилках - у доктора на руках уже снимки его тела, он знает диагноз, характер повреждений и соответственно доза лекарств и объём внутривенных вливаний у него уже рассчитан на момент прибытия больного.

VocalisT писав:А "народные депутаты"?
Разве не имеют они общий фундаментальный отпечаток?

Наверное, это тот случай, когда с волками жить - по-волчьи выть.

Наверное, это тот случай, когда с волками жить - по-волчьи выть.

возможно, против народных истин не попрёшь, но бывают исключения как и всё в жизни.

Давайте посмотрим реально на вещи - мы не знаем какой человек тот или иной депутат Украины.

Но мы хорошо видим что внешне это %-ов так 80 реально ублюдки.

Возможно они когда-то и были хорошими людьми, но из эльфов стали орками.

Можно перейти на личности - опять же не зная реально ведь человека, а как кажется/видится -

лично я думаю - что Костенко, Катеренчук, Кармазин - это хорошие хлопцы.
Многое как известно видно по лицу человека.
Допустим я где-то не совпадаю с ними по каким-то вопросам - но это совсем другое.

Скольких депутатов Верховного Совета мы знаем?

Вот мама моя знает их почти всех
5 лет по ТВ каждого отслеживает.

Я знаю наверное точно по фамилиям человек 10-20, что типа самые "поп",
и что ж сказать - почти все в той или иной степени уроды, по шкале конечно можно раскидать,
опять же не берёмся утверждать потому что мы не знаем какие они как человеки - но по их действиям и тем же заточкам МНОГОЕ ясно.

И вот если только 3-ое лично у меня это "хорошие", а все остальные плохиши и если это всё экстраполировать на весь Совет - опять же условно - много погрешностей,
то в итоге думаю все согласятся - что %-ов 80 Совета это козлы в той или иной степени.
Ну +/- конечно.

Вот как раз такой вот пример когда ПРОФЕССИЯ может наложить такой серьёзный отпечаток, в данном случае это не просто профессия - а ещё и ВЛАСТЬ.
Давайте признаем - что наши начальники как правило уроды, не все и не каждые, но это сильная закономерность!
Бывают исключения.
Ну наверное в такой же процентной выборке.

VocalisT писав: Вот как раз такой вот пример когда ПРОФЕССИЯ может наложить такой серьёзный отпечаток, в данном случае это не просто профессия - а ещё и ВЛАСТЬ.

У нас в курсе Клинической психиологии был целый раздел на изучении по тематике *Деформация личности врача под влиянием особенностей профессии*.

VocalisT писав:Давайте признаем - что наши начальники как правило уроды, не все и не каждые, но это сильная закономерность!

На 1 хорошего приходится 9 ублюдков......

забыли упомянуть влияние силовых органов как профессии на человека, то бишь - милиции напрмиер.

на эту тему есть хороший сериал "Глухарь".

как из "целочки" Коли (одного из героев) ментовка делает мента.

Вот наверное одна из самых ярких областей проффесиональной деятельности мощно влияющее на человека.

Причём речь не идёт о тех, кто там работает в тяжёлых направлениях - там и так психика едет и это понятно,
а вообще обо всех - от дежурного на приёме до высших чинов.