Патриотизм или "Я хочу уехать из этой ... страны"

[Hel]

OzzY-Hard
Ты не в том месте читал статью...
Шура
Действительно, чего я буду распинаться, хотите - езжайте. Кому я тут что доказываю..

[OzzY-Hard]

Hel
не растраивайся так) мы все уедем - тебе больше достанется вот правла чего?

[Hel]

OzzY-Hard
Вы сначала уедьте, а потом поговорим.

Добавлено спустя 47 секунд:
Пройдёт 5 лет, кто-то откроет топик как хреново, что невозможно отседова уехать

[OzzY-Hard]

Hel
не беспокойся уедем и ты не ответил на мой вопрос :
тебе больше достанется вот правла чего?

[Hel]

Того, что я создам своим трудом.

[OzzY-Hard]

Hel
удачи)

[Hel]

Объясни мне, что здесь смешного?
Или может ты чего-то уже добился в жизни?
Ах, пардон, чего ж можно добиться в дерьмовой Украине, извини, я сглупил...

[Шура]

Верные слова.

[Mini]

Во-первых, вы внимательно читали? Я написал "предприниматели", то есть из этого исходит, что они работают не на государство, а на себя. И многие очень неплохо вознаграждаются за свой труд.
Я обрисую. Госпредприятие (организация) находится на гособеспечении. Люди, работающие в госорганизации, не платят налог прямо, у них он автоматом из зарплаты высчитывается.

ты знаешь, люди, работающие в госучреждении (я не говорю о всех, но очень многие из них) не обижают себя. про преподавателей, про людей, сидящих в коммунальных службах, про тех, кто работает в судах - вообще даже глупо говорить.

мне как-то не жалко тех, у кого из гос.зарплаты вычитывают налоги, когда я что-бы у меня не отобрали квартиру, плачу взятку судье и он решает дело в мою пользу (которое и так в мою пользу по всем параметрам, но надо дать большую взятку, чем оппоненты), когда из моего инет-магазина заказывают на несколько штук товара в облгосадминистрацию, когда на вступительном экзамене в один из лучших европейских ВУЗов я получаю высшую оценку, а на экзамене в мечникова по тому же предмету получаю ровно тот балл, который подойдет контрактнику)
те, кто работают честно - я им сочувствую, НО - они понимали, КУДА идут работать.

А есть не госучреждение. Оно находится на самообеспечении, тем не менее налоги его работники тоже платят. Просто в подавляющем большинстве случаев по трудовому договору они делают это не прямо, учреждение обязуется делать это за них с соответствующим вычетом из зарплаты. Вот только уплачиваются ли эти деньги сполна?
А ещё есть ЧП всякие. Вообще отдельный случай.

нет, не уплачиваются. большинству официально трудоустроенных начисляется минимальная зарплата и с нее платятся налоги. я не испытываю ни малейших угрызений совести, по пунктам -
- живу в ЖКХ, плачу за его работу, за ремонт всех коммуникаций и тд
- учусь в контрактном вузе, бесплатно меня обучает другое государство
- езжу на общественном транспорте, который принадлежит такой же частной фирме
- не заинтересована в пенсионном обеспечении в данной стране

Если бы в стране было соотношение заработок/расходы хотябы 3:1 - тогда все и все оплачивали бы. Это вы поймете,когда будете САМИ оплачивать вашу квартиру и содержать семью

Знаете, учитывая моё нынешнее положение, я постепенно к этому иду и знаю, что почём.

платить налоги в полной мере с "белой" зарплаты - отличное начинание. но для этого она должна быть соответствующей. о чем может идти речь, если коммунальные услуги и еда "съедают" зарплату большей части украинского населения. (как человек, живший в польше и штатах - там еда, одежда и все предметы первой необходимости -причем нормального качества = даже в пересчете на нашу валюту все равно стоят дешевле). и отнимают в худшем случае - шестую-десятую часть зарплаты.

[~StaS~]

не беспокойся уедем и ты не ответил на мой вопрос :
тебе больше достанется вот правла чего

ты считаешь, отсюда так легко уехать??? ну, удачи! надеюсь у тебя получится.

По поводу того, что все кто знают, что там не рай и надо работать, обязательно ТАМ остаются и все им там нравиться - бред. Лично знаком с несколькими людьми, которые жили в Италии. Долго жили, и в итоге вернулись сюда.
Так же по поводу образования - в США оно не такое прям шикарное. Одна семья еще в 80-ых переехала в США на ПМЖ. И там у них родился пацан. пацан вырос - пошел в 1-ый класс. чере3 5 лет они переехали в Украину. Пацан там был отличником. Здесь ему пришлось год сидеть дома с репетитором, и только после этого он смог учится на 3-ки.

[DarkHeavy]

очень попрошу вести себя с уважением к собеседнику. может ты и что, но все остальные люди - кто
я - молодой перспективный и так далее по тексту. чем больше нас уедет - тем ближе крах страны. тебе рассказать о старении нации? думаю, еще в школе на уроках географии тебе это рассказывали. и к чему это приводит тоже.

Ничего плохого сказать не хотел и никогда к собеседнику с неуважением не отношусь. (на Украине "кто" — это человек с большим мешком бабла и кучей связей. Только так.)
"Молодой перспективный" — это сказка-утешалка на ночь. Конкретнее пожалуйста. И старение нации тут не при чём. Ты всегда можешь нарожать детей и поселить их на Украине. С другой стороны, когда у тебя появятся дети ты задумаешься, а что им вообще будет от этой страны? Станешь перед выбором: Страна или светлое безоблачное будущее. Что ты выберешь для своих детей?

На кого ты учишься и что планируешь делать в этой жизни?

А молодыми и перспективными у нас себя считает каждый второй.Но только у малого % есть шанс реализовать свои перспективы и занять достойное место под солнцем.

Вполне адекватное видение ситуации.

ну блин) с таким подходом - он тебе все сразу так и сказла ? никому верить нельзя) а насчет мужа который ничего из себя не представляет - возьми ка свои слова назад ок? его туда уже завут и ему там работа есть и очень хорошая ! просто у него сдесь слишком многое ! да и жена с ребенком уехали только ради ребенка чтоб он нормальное образование получил! вот

Беру слова обратно. Вот только в следующий раз уточняй, что его туда зовут и т.д. — ты в курсе ситуаций, а я нет и мне не хватает подробностей.

DarkHeavy писал(а):2 вопроса: сколько тебе лет? и был ли ты в другой стране не на отдыхе (если да, то укажи срок пребывая пожалуйста)?

Укажи причину вопросов.
за кордоном не бывал, возраст можешь посмотреть в профиле.

1. На некоторые вещи надо смотреть только собственными глазами, а не через телевизор.
2. Возраст влияет на мировосприятие.

Знаете, учитывая моё нынешнее положение, я постепенно к этому иду и знаю, что почём.

не говори "гоп" не перепрыгнув
Почти идти к такой жизни и жить такой жизнью это диаметрально противоположные вещи.

[Hel]

в один из лучших европейских ВУЗов я получаю высшую оценку,

Отступая от темы, не в Праге ли случайно?

а на экзамене в мечникова по тому же предмету получаю ровно тот балл, который подойдет контрактнику)

ВУЗ ВУЗу рознь. А я поступал ровно с тем балом, который хватает контрактнику, и попал (спасибо тебе, Господи) на бюджет. И до сих пор ни копейки никому не заплатил. Согласен, мне местами приходилось очень трудно, этой весной хотя бы было довольно много дней, когда яч из-за курсового просто ночью не ложился спать, но всё же вот так. Остался на бюджете и получаю стипендию.

[Mini]

в один из лучших европейских ВУЗов я получаю высшую оценку,

Отступая от темы, не в Праге ли случайно?

а на экзамене в мечникова по тому же предмету получаю ровно тот балл, который подойдет контрактнику)

ВУЗ ВУЗу рознь. А я поступал ровно с тем балом, который хватает контрактнику, и попал (спасибо тебе, Господи) на бюджет. И до сих пор ни копейки никому не заплатил. Согласен, мне местами приходилось очень трудно, этой весной хотя бы было довольно много дней, когда яч из-за курсового просто ночью не ложился спать, но всё же вот так. Остался на бюджете и получаю стипендию.

не, в Варшаве. я знаю, что так не везде и что обратных примеров масса, НО - то что такого полным полно - это факт. (мне легче было пойти учиться в полностью контрактный ВУЗ и спокойно получать оценки за знания, а не раздражаться, что что-то происходит не так, как бы мне хотелось). это просто пример того, что товарищи, сидящие в приемной комисии себя не обижают, как и многие другие. и я с ужасом думаю, что с зарплатой в тысячу-другую гривен - есть ли у них другой выход? - у них же тоже есть семья, квартира и тд....(конечно, здесь уже вопрос - кто на что учился и чем думал идя преподавать? и насколько этично лишать кого-то, кто не сможет потянуть контракт, но с достаточным количеством мозгов в пользу своих детей? - хотя эти люди как раз не идут на факультеты, куда не поступить без денег )

[Tinker Bell]

тебе больше достанется вот правла чего?

Того, что я создам своим трудом.

Поверь мне - ты НИЧЕГО здесь не сможешь создать, потому что все созданное тобой будет либо уничтожаться, либо разворовываться либо игнорироваться. Альтернативы ЗДЕСЬ нет, не было и не будет. Хочешь выживать - оставайся, свое решение ты осознаешь когда у тебя родятся дети - но возможно уже будет поздно, потому что может случиться вариант, что отсюда никогда и выпускать не будут....кто знает что придет в голову правящим верхам. Я тоже остаюсь)) по другим правда причинам - но пока я здесь)) вот и послежу за тобой , насколько тебя хватит))))
Hel
И еще -

1. На некоторые вещи надо смотреть только собственными глазами, а не через телевизор.
2. Возраст влияет на мировосприятие.

Сюда надо сто плюсов поставить.

[Hel]

Поверь мне - ты НИЧЕГО здесь не сможешь создать, потому что все созданное тобой будет либо уничтожаться, либо разворовываться либо игнорироваться.

Если я себе буду это внушать, то да. я ничего не создам, а если....

Лин, ну ты ведь уже взрослый человек. И вот скажи, с таким мировоззрением, почему ты до сих пор не слиняла отседова? Ну не нужно говорить, что типа трудно и невозможно. Возможно ведь. И у тебя есть прекрасная профессия, которой ты можешь зарабатывать "там" деньги. И я думаю, что хорошие деньги. Но ты в Одессе. Честно, извини, но я не пойму.
Опять вспоминается та приказка про мужика с пилой.

1. На некоторые вещи надо смотреть только собственными глазами, а не через телевизор.

не смотрю я телевизор. Или, по-вашему, у меня нет знакомых, которые были или жили заграницей?

2. Возраст влияет на мировосприятие.

Зато это моё мировосприятие. Пусть оно у меня меняется, но я к этому сам иду.