Прогрессивное мышление

LeXX писав:Стадо - не задумывается. Незачем.

смею вас расстроить - все люди задумываются
другое дело, что они с плодами своих размышлений думают

Hel писав:Когда 85% студентов группы петляет с пары, ещё 10%, даже не хотя этого, петляют вместе с ними, бо от стада отрываться нельзя. Остальные 5% - те, которым реально нужны знания.

с таким же успехом остальные 5% - стадо, которое не понимает, что лучше сходить к морю и установить более теплые отношения в группе, чем получать ненужные знания скажем по какой-нибудь там экологии, когда итак ничего нового и отличного от передач нешнл джеографик там не расскажут. и будут сидеть как овцы и настрачивать никому ненужные конспекты с полученными еще в школе знаниями.

Hel писав:Когда подавляющее большинство просмотревших "Пираты Карибского моря 1 и 2" идут на премьеру "Пиратов Карибского моря 3", даже не смотря на то, что вторая часть им не понравилась вовсе и даже если они знают, что сиквеллы всегда хуже. Вот это стадо.

это не стадо - это люди, которые хотят посмотреть на спецэффекты и просто весело провести с друзьями время на ненапряжном фильме. не все же, как ты, с утра до вечера смотрят фильмы Бергмана и Тарковского

Hel
искренне советую тебе разобраться в самом себе и понять - что быть не таким как все и быть самим собой - зачастую разные вещи.

Hel писав:Пойми, дело не в том, какую ячейку в обществе занимает человек, дело в том, как он мыслит и мыслит ли он вообще.

типа от того, как он мыслит, не зависит его положение в обществе

NarCiZz писав:такие высоколобые беседы ведутся, несомненно с претензией на гениальность каждого поста) все такие нонконформисты, идут против стада))

это пять! лови плюсик в репутацию:))

да, кстати, Хель, ты себя интеллигентом считаешь?

Johnny Rico

Johnny Rico писав:да, кстати, Хель, ты себя интеллигентом считаешь?

Я о себе не привык судить. Пусть другие судят.

Johnny Rico писав:типа от того, как он мыслит, не зависит его положение в обществе

Нет, не зависит. Уважение уважением, признание признанием. Но взять например поведение человека. Хамы встречаются и среди студентов, и среди депутатов, и даже среди кинозвёзд. Равно как с таким же распределением и порядочные люди.
Умные бывают дворники, а тупые инженеры с высшим образованием.
и эстеты встречаются среди обывателя, как это ни странно звучит. Социальное положение хоть и влияет на внутренний мир человека, но не тотально.

Johnny Rico писав:не все же, как ты, с утра до вечера смотрят фильмы Бергмана и Тарковского

Та я кино последнее время вообще как-то не смотрю, не хватает времени.

Johnny Rico писав:с таким же успехом остальные 5% - стадо, которое не понимает, что лучше сходить к морю и установить более теплые отношения в группе, чем получать ненужные знания скажем по какой-нибудь там экологии, когда итак ничего нового и отличного от передач нешнл джеографик там не расскажут. и будут сидеть как овцы и настрачивать никому ненужные конспекты с полученными еще в школе знаниями.

Да, а другие 95% не понимают, что есть ещё время после пар, или, допустим, в выходные дни. Причём когда валят с лекции - зачастую валят вместе и бездумно, а потом разбредаются по одиночке. А лекции никогда не бывают лишними. Да, можешь считать меня задротом. Но я редко прогуливаю пары.

Johnny Rico писав:это не стадо - это люди, которые хотят посмотреть на спецэффекты и просто весело провести с друзьями время на ненапряжном фильме.

Очень интересно проводить время с друзьями на ненапряжном фильме в кинотеатре, мешая тем, кому вторая часть всё-таки понравилась, и которые пришли именно посмотреть кино. Уж лучше сходить на вообще другой фильм, а ещё лучше пойти выпить пива в каком-нибудь прекрасном заведении.

Hel писав:Я о себе не привык судить. Пусть другие судят.

ты стадо чтоли?)
стадное мышление - принимать о себе мнение других, и не иметь о самом себе своего же мнения. нехорошо как-то

Hel писав:Социальное положение хоть и влияет на внутренний мир человека, но не тотально

внутренний мир человека влияет на положение

Hel писав:Да, а другие 95% не понимают, что есть ещё время после пар, или, допустим, в выходные дни. Причём когда валят с лекции - зачастую валят вместе и бездумно, а потом разбредаются по одиночке. А лекции никогда не бывают лишними. Да, можешь считать меня задротом. Но я редко прогуливаю пары.

не. ты не понял. тут вообще просто неприменимо деление "стадо - не стадо", которое ты так пропагандируешь.
можно просто посмотреть под разным углом
а 5ти процентам можно лишь посоветовать дифференцировать получаемый поток информации. а не бездумно поглощать все, что дают. чем не стадо? стадо. у которых "не бывает лишних лекций"

Hel писав:Очень интересно проводить время с друзьями на ненапряжном фильме в кинотеатре, мешая тем, кому вторая часть всё-таки понравилась, и которые пришли именно посмотреть кино.

ну если для тебя расслабиться = мешать другим, то это не значит, что для всех это так

Hel писав:мешая тем, кому вторая часть всё-таки понравилась

та они же стадо по-твоему. не люди в принципе. животные просто

Hel писав:а ещё лучше пойти выпить пива в каком-нибудь прекрасном заведении

предел мечтаний члена стада

Додано спустя 3 минуты 31 секунду:
а вообще - была хорошая музыкальная тема о том, что нужно отсеивать дерьмо от хорошей музыки
так нет же, Хель и ее засрал... что же за привычка у тебя темы гробить? и орк заодно?...

Johnny Rico писав:ты стадо чтоли?)
стадное мышление - принимать о себе мнение других, и не иметь о самом себе своего же мнения. нехорошо как-то

Если я не называю своего мнения о себе - это не значит, что у меня его нет. ага?

Johnny Rico писав:а 5ти процентам можно лишь посоветовать дифференцировать получаемый поток информации.

Кто ж мешает?

Johnny Rico писав:стадо. у которых "не бывает лишних лекций"

красиво сутрировал.

Johnny Rico писав:ну если для тебя расслабиться = мешать другим, то это не значит, что для всех это так

Етить, что можно делать с друзьями в кинозале на сеансе фильма, который тебе не нравится? Вот ответь мне, а? Переглядываться и играть в молчанку?

Johnny Rico писав:та они же стадо по-твоему. не люди в принципе. животные просто

Им кагбе хочется увидеть третью часть не просто так, а потому что они ожидали от неё что-то после просмотра второй. Они пошли в кинотеатр вполне намеренно.

Johnny Rico писав:предел мечтаний члена стада

Я привёл всего-лишь пример, можно пройтись по городу или у моря, или сходить на другое мероприятие, или завалиться к кому-то домой и заниматься там чем попало. Можно массу занятий придумать. У меня сейчас фантазия не слишком хорошо работает.
А ты можешь и дальше продолжать цепляться к словам, это конечно же твоё полное право, не смею тебе в этом отказывать. Правильно, ведь я написал ответный пост, было бы очень глупо не написать ответный пост на мой ответный пост. Теперь я буду гадать, напишешь ли ты ответный пост на этот ответный пост, с кучей цитаток. А варианты есть. Ну, например, ты не зайдёшь в этот топик вообще и не увидишь этого поста. Или зайдёшь, почитаешь, подумаешь, что тебе надоело, и ничего не напишешь. Или подумаешь "вот он меня провоцирует, хочет раскусить мои планы, ничего не напишу" так и сделаешь. Или тебе покажется, что было бы большой глупостью не ответить на мой ответный пост своим ответным постом, ибо сдаваться это нехорошо, надо идти дальше. А может напишешь так, чисто погнать с меня, посмотреть на мою реакцию, какой я глупый и забавный. Вот из предложенных вариантов соотношение 3:2, потому мне кажется ты не ответишь своим ответным постом на мой ответный пост, который я написал на твой ответный пост к моему ответному посту на твой просто пост с цитатками. вот так вот.

Hel писав:А ты можешь и дальше продолжать цепляться к словам, это конечно же твоё полное право, не смею тебе в этом отказывать. Правильно, ведь я написал ответный пост, было бы очень глупо не написать ответный пост на мой ответный пост. Теперь я буду гадать, напишешь ли ты ответный пост на этот ответный пост, с кучей цитаток. А варианты есть. Ну, например, ты не зайдёшь в этот топик вообще и не увидишь этого поста. Или зайдёшь, почитаешь, подумаешь, что тебе надоело, и ничего не напишешь. Или подумаешь "вот он меня провоцирует, хочет раскусить мои планы, ничего не напишу" так и сделаешь. Или тебе покажется, что было бы большой глупостью не ответить на мой ответный пост своим ответным постом, ибо сдаваться это нехорошо, надо идти дальше. А может напишешь так, чисто погнать с меня, посмотреть на мою реакцию, какой я глупый и забавный. Вот из предложенных вариантов соотношение 3:2, потому мне кажется ты не ответишь своим ответным постом на мой ответный пост, который я написал на твой ответный пост к моему ответному посту на твой просто пост с цитатками. вот так вот.

зачем тратить столько слов на очевидные вещи

Hel писав:Если я не называю своего мнения о себе - это не значит, что у меня его нет. ага?

Hel писав:Я о себе не привык судить. Пусть другие судят

ой, неувязочка

Hel писав:Етить, что можно делать с друзьями в кинозале на сеансе фильма, который тебе не нравится? Вот ответь мне, а? Переглядываться и играть в молчанку?

помню поход орков на Беовульфа год назад

хорошо провели время, при этом никому не мешая. и никому фильм не понравился) это называется чудеса культуры личности

Hel писав:Им кагбе хочется увидеть третью часть не просто так, а потому что они ожидали от неё что-то после просмотра второй. Они пошли в кинотеатр вполне намеренно.

Когда подавляющее большинство просмотревших "Пираты Карибского моря 1 и 2" идут на премьеру "Пиратов Карибского моря 3", даже не смотря на то, что вторая часть им не понравилась вовсе и даже если они знают, что сиквеллы всегда хуже. Вот это стадо.А идут потому что это ж "Пираты Карибского моря", это культ, все на него идут

ну ты определись, ок?)

з.ы. я уже не знаю, о чем топик вообще))
Хель снова убил замечательную тему
эти его попытки вообще надо пресекать на корню, как я в своей теме про переводы)) (правда она все равно оказалось никому ненужной

)

В моём понимании "судить" значит размышлять и оценивать вслух. Может неправильное понимание, тогда извините.
Про "ну ты определись", всё-таки кому-то фильм нравится, а кому-то не нравится. Невнимательно ты читаешь.

Между прочим в теме про переводы я тебе тогда в личку писал, чтобы обсудить всё тихо и мирно. Но к сожалению ответа не получил

Johnny Rico писав: с таким же успехом остальные 5% - стадо, которое не понимает, что лучше сходить к морю и установить более теплые отношения в группе, чем получать ненужные знания скажем по какой-нибудь там экологии, когда итак ничего нового и отличного от передач нешнл джеографик там не расскажут. и будут сидеть как овцы и настрачивать никому ненужные конспекты с полученными еще в школе знаниями.

О, вот это классный абзац....Между прочим, этот абзац и показывает причину, по которой мы живём в говне и по которой мы ещё долго-долго будем в нём купаться.
Такое наплевательское отношение к своим прямым обязанностям в студенчестве (к обучению имеется ввиду) порождает наплевательское отношение к своим прямым обязанностям на рабочем месте.
Даже пример есть. Из собственных наблюдений...
Ургентное хирургическое отделение, обычный рабочий день. Вечер, скучно - коллектив врачей решил установить в очередной раз тёплые отношения между своими представителями. Водка, немножко коньяка...Не пофиг ли?! Где наша не пропадала?!...Ведь ещё в студенчестве такой хернёй страдали!...
Но тут привезли ребёнка с осложнённым аппендицитом))..Подвыпившие хирурги идут его оперировать, успешно пахают весь кишечник, рвут его практически на части, разливают гной по всей брюшной полости, забывают поставить дренаж и зашивают живот наглухо. В результате ребёнок оказывается в реанимации. Повторная операция через 3 дня...Ребёнок ЧУДОМ остался жив=)
Повезло ещё, что ребёнок был детдомовским и иск некому было предъявить.
Вот такие дела, товарищи.
А вы несёте какую-то чушь о *тёплых отношениях*.
Для установления тёплых отношений есть время досуга а не время обучения.
П.С.: пример естественно не одиночный и далекооооооооо! не последний=)))

Пример хорош, мож хоть кто-то задумается.
В принципе это и наше счастье, и наша беда. Нам дают очень много свободы. Мы начинаем ей пользоваться, сами выживать и т.д. потому что с самого начала универа начинаем четко осозновать, что в принципе на нас всем насрать. Но, с другой стороны, получается вышеописанное...

Хирург_Metal
причем тут это все?

абзац о чем был - о том, что стадо/нестадо - классификация странная и вообще неуниверсальная. о том, что как 95% ушедших могут быть стадом, так и 5% оставшихся могут быть стадом. либо никто из них не стадо - так как у каждой из этих групп действие стало результатом определенных умозаключений. я не оценивал это с точки зрения хорошо-плохо. и не затрагивал вопрос ответственности/безответсвенности. твой пример конечно жуткий, но никакого отношения к моему, сам понимаешь, не имеет

Johnny Rico писав: и не затрагивал вопрос ответственности/безответсвенности.

есть такое понятие как коллективная ответственность)
ну и естественно, в противоположность ему есть такое явление как коллективная безответственность=)
И там и там можно сказать что *это стадо*...
Но! - если люди спаяны какой-то совместной ответственностью, целью и качествами - то никакое это нахрен не стадо, это коллектив как высшая степень организации человеческого общества, основанная на взаимопомощи и коллегиальности. А именно такой коллектив создадут те студенты, которые не прогуливают пары и т.д. (это конкретно о твоём примере).
Что создадут те 95% - думаю и так понятно.

Johnny Rico писав:твой пример конечно жуткий, но никакого отношения к моему, сам понимаешь, не имеет

Ну естественно, это не идентичный показатель - это просто следствие факторов *коллективной безответственности*)

Хирург_Metal
так, еще раз, во избежание непоняток

к чему был мною повторно приведен пример прогулов - к тому, что в данном случае без разницы, что за поступок. значение имеет его мотивация. что с таким же успехом можно все расценить с точностью до наоборот. что деление на черное-белое стадо-нестадо уместно крайне редко и это как раз тот случай, когда неуместно вовсе

насчет

Хирург_Metal писав: А именно такой коллектив создадут те студенты, которые не прогуливают

недавно моя одногруппница притащила в универ карту Питера, хз зачем, но и не важно. разложили ее на переменке. к слову сказать, все это происходило за день до пары по лингвострановедению Британии. так вот, подходят 2 студентки с другой группы, посмотрели на карту и радостно так спрашивают, где мы купили такую замечательную карту Британии (!!) и удобно ли по ней готовиться. ну я сразу сказал, что ой как удобно, тут и все станции метро отмечены, и вот Финский Залив есть, и река Темза, и все горы Шотландии подписаны. девочки очень обрадовались. и решили себе купить такую же. а между прочим, они относятся к тем 5% процентам, которые бы пошли на ту пару. и вроде учатся хорошо, все делают, зубрят, задротничают. но вот какой коллектив создадут такие личности - мне даже страшно представить.

!	Murkie:
	Тема почищена. Свои профессиональные привычки обсуждаем где-то ещё. Дальнейшие рассуждения ни о чём приведут к закрытию темы.

Я вот одного не могу понять: господа (те, кто считают себя адекватно/прогрессивно мыслящими), а какое собственно вам дело до других?? Радуйтесь, что вы не являетесь стадом и умеете фильтровать поступающую информацию!

В этом мире каждый сам за себя. И его не изменить в одиночку.
Да и кому это нужно?..

Как пел Ozzy Osbourne: "I Don't Wanna Change The World, I Don't Want The World To Change Me".