Новый налоговый кодекс

Просто разговоры

Модератор: Noxer

Аватар користувача
Sergei
Повідомлень: 2339
З нами з: 17 липня 2004 00:01

Повідомлення Sergei »

Tharnum писав:
Sergei писав:Знакомые бизнесмены есть.Хуета это то,что ты написал,т.к. ты даже не понял,что я имел ввиду.
Вы смотрите, люди! Такое бывает не каждый день в жизни, даже больше - этого может в вашей жизни даже не произойти! Один из ярых сторонников ПР начала 21-го столетия ВНЕЗАПНО! оказался против них! Конечно, я не понял, что ты имел в виду, потому что просто был неготов к такому-то повороту событий.
А с чего ты взял,что я ярый сторонник ПР??? :lol: :lol: :lol: Откуда такая информация? Я не знаю,что ты сделал тому человеку,который тебе сказал,что я за ПР,но видимо ты ему сильно насрал :lol:
Don't ask what you can do for your country
Ask what your country can do for you

Dave Mustaine
Аватар користувача
Rosalya
Повідомлень: 3836
З нами з: 25 травня 2006 16:50
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Rosalya »

LeXX
ты считаешь нормальным, то что при оборотах в 500 тыс. грн в год, в бюджет платится 200 грн в месяц? если ты 500 тыс. грн в год перелопачиваешь, ты явно не бабушка, торгующая зеленью на рынке. оформляй ЧП и вперёд.
Мне плевать что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще (с) Габриэль Шанель
Аватар користувача
Johnny Rico
Повідомлень: 2450
З нами з: 20 лютого 2007 20:44
Звідки: Незалежна Україна

Повідомлення Johnny Rico »

NarCiZz писав:По существу, братюни, по существу.
по существу то скоро всем почувствуют и в реале, а на форуме даешь срачь по поводу и без!

з.ы. я этой проблемой еще летом интересовался, когда все тихонечко начиналось, а не сейчас, когда все об это заговорили тогда и изучил по малому бизнесу, т.к. именно это и касается.
[Depeche Mode Fan]
[Carbon Based Lifeforms Fan]

спасибо жителям донбасса!
Аватар користувача
DizZzy
Повідомлень: 1029
З нами з: 08 вересня 2006 11:45

Повідомлення DizZzy »

Rosalya, с чего ты взяла что они мне не нравятся :D
Аватар користувача
Sergei
Повідомлень: 2339
З нами з: 17 липня 2004 00:01

Повідомлення Sergei »

Tharnum писав:
Ого, он еще и поет! (с)
Плохо работаешь извилинами,не догадался,но это ничего,я в тебя верю.
Don't ask what you can do for your country
Ask what your country can do for you

Dave Mustaine
Аватар користувача
LeXX
Повідомлень: 2459
З нами з: 30 серпня 2008 14:25
Группа: SporNA
Звідки: OdeSSa Town
Контактна інформація:

Повідомлення LeXX »

Rosalya
Нет, почему? Я ничего не имею против повышения ставки этого самого налога, установления нормальной зависимости от объема оборота и все такое. Причем я сейчас не буду предлагать суммы ровно по одной простой причине - это дело специалистов. Профессионалов, которые должны этим заниматься, - какая-то там экспертная группа или whatever it is. Но этого-то почему-то не делается? О том, что грань ставки единого поднимают до 600грн, никому особо нет дела - потому что это адекватные деньги или, в некоторых совсем хороших случаях, нереальная халява. Но почему бы вместо того, чтобы снижать предел оборота, не расширить еще больше интервал возможных ставок налога? В конце концов, минимальная 20грн, максимальная 200 - ну, или, в новом варианте, 600, так что некоторое ранжирование имеется - дело только в том, что оно не адекватно действительности.

И, как по мне, это позор, когда чувакам, которые разрабатывают эту всю ересь, не приходят в голову те вещи, которые понятны любому человеку, имеющему малейшее представление о математике, устном счете и оооооочень поверхностные знания о финансовых реалиях нашей страны на данный момент.

А то, что 200грн на 500 косяков в год это маловато, - абсолютно согласен, естессна.
If life fucks you, you are still alive
Аватар користувача
Johnny Rico
Повідомлень: 2450
З нами з: 20 лютого 2007 20:44
Звідки: Незалежна Україна

Повідомлення Johnny Rico »

Rosalya
считай
300к/12 = 25 000 - это только оборот
при накрутке, ну например 25% стоимости, получаем, что чистая прибыль 6250 - это даже не тысяча долларов
налоги высчитывать не буду, т.к. не хочется портить себе настроение на ночь
просто готовиться надо к тому, что либо предприниматель перестает заниматься бизнесом, либо повышает цены. и все круто - ты лично, как конечный потребитель, и будешь источником денег для "светлого будущего старушек, студентов" и прочих бюджетников
[Depeche Mode Fan]
[Carbon Based Lifeforms Fan]

спасибо жителям донбасса!
Аватар користувача
pR13S7
Повідомлень: 7141
З нами з: 22 лютого 2007 11:44
Звідки: Галактика мозгососателей
Контактна інформація:

Повідомлення pR13S7 »

Rosalya
ты считаешь нормальным, то что при оборотах в 500 тыс. грн
оборот != доход :salute: :rabbit: :salute: :salute:
Аватар користувача
Rosalya
Повідомлень: 3836
З нами з: 25 травня 2006 16:50
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Rosalya »

Нет, почему? Я ничего не имею против повышения ставки этого самого налога, установления нормальной зависимости от объема оборота и все такое. Причем я сейчас не буду предлагать суммы ровно по одной простой причине - это дело специалистов. Профессионалов, которые должны этим заниматься, - какая-то там экспертная группа или whatever it is. Но этого-то почему-то не делается? О том, что грань ставки единого поднимают до 600грн, никому особо нет дела - потому что это адекватные деньги или, в некоторых совсем хороших случаях, нереальная халява. Но почему бы вместо того, чтобы снижать предел оборота, не расширить еще больше интервал возможных ставок налога? В конце концов, минимальная 20грн, максимальная 200 - ну, или, в новом варианте, 600, так что некоторое ранжирование имеется - дело только в том, что оно не адекватно действительности.
вот тут поддержу. Ведь минимальный оборо СПДшника не оговорен. Если это бабка на рынке с оборотом в 500 грн в месяц, то ей и 200 грн заплатить напряжно будет.

А почему уменьшают верхнюю границу оборота СПД? Для того чтобы под понятие Субъектов предпринимательской деятельности попадали те лица, которыедержат действительно малюсенький бизнес. Будь это мастерская по ремонту обуви или ларёк. И я не согласна с тем, что IT-контора должна быть оформлена как СПД.
А то, что 200грн на 500 косяков в год это маловато, - абсолютно согласен, естессна.
Консенсус, ептить! ))
Rosalya
ты считаешь нормальным, то что при оборотах в 500 тыс. грн

оборот != доход
я понимаю, что не прибыль. джонни чуть выше уже прикинул приблизительную долю прибыли в этом обороте.
Джонни, физ. лицам с оборотом до 300 тыс. грн в год можно платить 600 грн в месяц. 600 грн от 6250 грн по твоим подсчетам, это терпимо?
Что цены будут повышать - согласна. Ежели при уплате всех налогов в минус будет выходить предприниматель, а закрываться не захочет всё таки - логичный вывод - повысить стоимость продукции или услуг. Да, эт не радует.
О. кстати, что мне ещё бухгалтер говорила сегодня, что вроде как "накручивать" можно будет только определенный процент от закупочной стоимости. Ну то есть, если я купила 100 пар носок по 6 грн, то я не смогу их выставить на продажу по 20 грн/пара. Отслеживать это призваны будут тем самые кассовые аппараты. Вот. А я лично до прочтения этого раздела ещё не добралась. Если за недельку осилю эту лабуду, напишу потом, какие разделы и статьи читать. Потому что общих понятий там уж очень много.

зато нашла уже размер НДС предлагаемый - 17%
налог на прибыль 25% и 20%. тут без изменений вроде.
Про Единый налог (или упрощенную систему налогообложения) и про Субъектов Предпринимательской Деятельности пока не нашла вообще раздела. Если кто знает где искать - дайте наводочку плиз.

Добавлено спустя 14 минут 14 секунд:
http://www.trust.ua/news/33014.html

о, вот тут сравнительные таблицы старого и нового кодексов есть. тут проще будет вычитать.
Мне плевать что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще (с) Габриэль Шанель
Аватар користувача
Johnny Rico
Повідомлень: 2450
З нами з: 20 лютого 2007 20:44
Звідки: Незалежна Україна

Повідомлення Johnny Rico »

Rosalya писав:600 грн от 6250 грн по твоим подсчетам, это терпимо?
от этих 6к надо высчитать аренду, и, возможно, з/п продавцу, если сам предприниматель не сидит на точке
вот и считай, сколько остается
Rosalya писав: Да, эт не радует
а что радует, в таком случае? что бюджет пополнится? все мы видим, что происходит с бюджетом и куда уходят из него средства. лучше уж пусть деньги остаются на руках у бизнесменов и тем, кому они предоставляют рабочие места, чем уходят в бюджет, а затем на закупку новых кенгуру, вместо тех, которе сдохли в резиденции нашего президента и на топливо для вертолета

з.ы. про вертолет, канеш, забавно - Лупан как в воду смотрел
[Depeche Mode Fan]
[Carbon Based Lifeforms Fan]

спасибо жителям донбасса!
Аватар користувача
Rosalya
Повідомлень: 3836
З нами з: 25 травня 2006 16:50
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Rosalya »

при накрутке, ну например 25% стоимости, получаем, что чистая прибыль 6250 - это даже не тысяча долларов
так ты о чистой прибыли говоришь или нет? Вообще-то чистая прибыль - это то, что остаётся ПОСЛЕ оплаты аренды и зарплаты работникам.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
а что радует, в таком случае? что бюджет пополнится? все мы видим, что происходит с бюджетом и куда уходят из него средства. лучше уж пусть деньги остаются на руках у бизнесменов и тем, кому они предоставляют рабочие места, чем уходят в бюджет, а затем на закупку новых кенгуру, вместо тех, которе сдохли в резиденции нашего президента и на топливо для вертолета
я не говорю, что меня радует новый кодекс. я говорю, что хочу разобраться, прежде, чем поднимать панику.
кенгуру и вертолёты, я думаю, прриобретаются не из бюджетных средств, а из теневых доходов лично Яника. Я не тешу себя иллюзиями по поводу того, что наши политики занимаются исключительно политикой.
Мне плевать что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще (с) Габриэль Шанель
Аватар користувача
Otshelnica
Повідомлень: 1444
З нами з: 01 березня 2009 14:05

Повідомлення Otshelnica »

Johnny Rico
ты веришь что посещение выборов людьми с "првильной" позицией что-то изменит? :mrgreen: :mrgreen:
Аватар користувача
Mephisto
Повідомлень: 5140
З нами з: 23 травня 2006 18:58
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Mephisto »

Otshelnica писав:Johnny Rico
ты веришь что посещение выборов людьми с "првильной" позицией что-то изменит? :mrgreen: :mrgreen:
Я не верю..вон наши выборы мэра показали. Они все равно результаты сделают такими как "надо".

Итак

- всего в Украине есть 13 млн рабочеспособного населения;
- 6.5 млн - трудоустроены у упрощенцев или являются ими же... 50% от количества рабочеспособного населения!
- закрытие хотя бы трети упрощенцев дает 2 млн безработных и доводит уровень безработицы процентов эдак до 40-45%
- 40% безработных это, блин, 5 млн человек трудоспособного возраста. ЭТО НЕУПРАВЛЯЕМАЯ МАССА, у которой ничего больше не останется, кроме как воровать и грабить, организовываться в банды и группировки;
- закрытие части бизнесов и сокращение рабочих мест снижает общий потребительский спрос из-за снижения доходов населения. Это влечет за собой ухудшение показателей всех без исключения бизнесов в государстве, а значит - новые сокращения рабочих мест в целях экономии и выживания предприятий. Возможна и ожидаема новая волна банкротств и новый виток увеличения безработицы;
- все, что перечислено в предыдущем пункте, автоматически влечет за собой снижение доходов в бюджет государства, а значит - новую нагрузку на те предприятия, которые продолжат существование;
- никакой крупный бизнес ничерта у нас развивать не будет до тех пор, пока все не переделят и всех не доведут до полной нищеты, устранив таким образом жуткую конкуренцию на рабочие места и снизив заработные платы до уровня того-же Китая. Если не получится - привезут китайцев работать (это уже есть в некоторых регионах). То есть, новые рабочие места будут создаваться очень и очень нескоро, их будет меньше, чем было и зарплаты на них будут платиться меньше, чем платились;
- словом, ввод в действие НК затронет всех и каждого и, вероятно, приведет к еще большему расслоению масс. Если процесс пойдет дальше - слишком сильное расслоение масс, обычно, приводит к гражданской войне, которая, в общем-то, решает все экономические проблемы одним махом. А заодно, позволяет ввести воска миротворцев и т.д., словом - окончательно раздеребанить остатки государства.

на счет выплачиваемых у нас налогов...
сделаем простенький тупенький рассчетик:

Есть частное предприятие А на полном налогообложении. Работает на нем один сотрудник - учредитель, он же директор, он же главбух и все остальное вкупе (упростим ситуацию). Никаких лицензионных видов деятельности не ведет, работает без торгового патента и кассового аппарата (все по безналу продает).
За отчетный период он:
- купил всякой херни на 24 тыс грн с НДС (покупал товары, аренду офиса, электричество и прочую хрень);
- продал всякой херни на 36 тыс грн с НДС (продавал товары и услуги, возможно, даже без наценки или "в минус", просто распродавал старые остатки);
- начислил себе зарплату за период 5 тыс грн;
Произведем тупой упрощенный рассчет налогов и отчислений, которые он должен уплатить (к сожалению, я уже давно не слежу за отчислениями с зарплат - там процентики все менялись, та что будут недотчности, но отклонения в пару процентов считаю не существенными в данном случае):
- НДС:
- ставим к возмещению НДС от закупленной херни (Всего 24 тыс, из них 4 тыс НДС)
- ставим к начислению ДС от проданной всякой херни (всего 36 тыс, из них 6 тыс НДС)
- разница НДС к начислению и возмещению это и есть сумма к оплате по НДС: 6-4= 2 тыс грн
- Налог на прибыль:
- валовые расходы = закупленная хрень без НДС + начисленная зарплата = 20 тыс + 5 тыс = 25 тыс грн
- валовые доходы = проданная хрень без НДС = 30 тыс грн
- разница валовых доходов и расходов и есть тело налогообложения: 30 тыс - 25 тыс = 5 тыс грн
- плательщики налога на прибыль на общих основаниях обычно платят налог на прибыль по ставке 25% от тела налогообложения, таким образом,
сумма к уплате налога на прибыль составляет 25%*5 тыс грн = 1.25 тыс грн.
- отчисления в фонды по заработной плате (некоторые из них платятся и фирмой и человеком, которому начислена зарплата, просто в разных пропорциях.
В нашем случае - предприятие состоит всего из одного человека, значит все это касается его лично):
- пенсионный фонд - приблизительно 35-37%
- подоходный налог с физлиц - 15%
- прочие налоги и отчисления (комунальный, фонд страхования от несчастных случаев, безработица и т.д. - вместе составляют где-то 5% от суммы начислений)
- таким образом, все вместе отчисления с сотрудника и с предприятия вместе составляют где-то 55-57% от начисленной заработной платы (считаем 55, там итак дофига набегает всего)
- всего по заработной плате набежало налогов и отчислений: 55% * 5 тыс грн = 2.75тыс грн.

Таким образом, за отчетный период предприятие А показало следующие результаты:
- куплено всякой херни на 24 тыс грн, в том числе 4 тыс НДС
- продано вской херни на 36 тыс грн, в том числе 6 тыс НДС (считаем, что что покупали то и продавали, но с наценкой.. тогда наценка = 50%)
- уплачено НДС: 2 тыс грн (от наценки получилось 16.7%)
- уплачено налога на прибыль: 1.25 тыс грн (от наценки получилось 10.5%)
- уплачено отчислений в бюджет по заработной плате 2.75 тыс грн (23% от наценки). из них где-то 470 грн с сотрудника (подоходный и мелочи), остальное - пускай 2250 - с предприятия.
- единственный сотрудник предприятия получил заработную плату - приблизительно 4530 тыс грн (5 тыс минус подоходный с физлиц и минус мальникие процентики по некоторым отчислениям, типа фсснс и т.д.)
- если считать, что весь объем закупок и продаж - только товары, которые перепродавали намного дороже, чем покупались, (пускай, еще продавались услуги, по которым нет никаких затрат- скажем, ценные советы) то наценка предприятия составляет:
(36-24)/24=50% или же 12 тыс грн в деньгах
- уплаченные налоги от предприятия и единственного сотрудника (вместе с отчислениями в фонды) составляют 2+1.25+2.75 = 6 тыс грн, что составляет 50% от полученной наценки
- финрезультат предприятия можно рассчитать следующим образом (считаем что никаких остатков тмц не было на начало и нет на конец периода):
Дельта = 36 - 24 - 2 - 1.25 - 2.25 - 5 = 1.5 тыс грн чистой прибыли.

итого. при наценке 12 тыс грн (50%) и начисленной зарплате 5 тыс грн предприятие улучшило свой баланс на 1500 грн, сотрудник получил 4530 грн, а государство получило 6 тыс грн, то есть 50% от сформировавшейся наценки. если к этому добавить еще торговые патенты, обслуживание кассового аппарата... а если бизнес требует покупки лицензии и т.д....? а с чего взятки платить, если заставят?

З.Ы. и кстати IT-шники должны будут платить не 600 грн./мес, а все 1000
We Are Electroheads!©
Кревед! Йа Преведко! %)
Floodbots Team©
Аватар користувача
Scarecrow
Повідомлень: 685
З нами з: 22 березня 2009 16:08

Повідомлення Scarecrow »

К сведению интересующихся, - Старого налогового кодекса - не существовало, нынешнее резонансное творение - беспрецендентный случай в нашей стране. Доселе имелся только перечень законов рег-щих налогообложение, и бюджетный кодекс.
Аватар користувача
KTO
Повідомлень: 1696
З нами з: 23 лютого 2006 00:18
Группа: Post Anatum
Звідки: я знаю ?

Повідомлення KTO »

Відповісти