убийство на соборке

Rhythmic Blaze, про ножи я тебе могу более подробно рассказать какие носить, а какие не носить, могли запугать. А в этой ситуации по-поводу милиции только и остается говорить "опаньки" и разводить руками.
Вот правильно "тронь меня кто-то" и далее следовало тронь кто-то, а я нож достану - это и есть модуляция событий, под словом "моделировать" я не имел в виду, что "будет бить ногой - ударю в ногу", "будет рукой - лупану в руку или в глаз, чтоб шкуру не испортить". Даже такая слабая модуляция как у тебя уже есть определенное предусмотрение событий и определенная степень готовности применить нож, более того, ты же его носила для того, чтобы, как минимум, достать его при случае

это печально

Мне так нравится как вы тут все возмущаетесь что какая плохая толпа равнодушных. Вот и получается что все говорят что они бы вмешались. Только это все фигня, потому что там такая же толпа как и тут. Кучка разных людей. И хрен бы кто из вас что-то сделал, 1% может быть из всех. Вас послушать так тут прям одни благородные рыцари и сестры милосердия.

BlackVoronok
Насчет куда того что нужно было в ногу

Представь. Человека убивают быки и избивают девушку.
силы неравные.
Ударь Марк пидора ножом в ногу !!! он их бы НЕ отпугнул, НЕ остановил бы драку, а сам потом ЭТИМ же ножом получил себе в бок.
В таких ситуациях человек мыслит инстинктивно.
Если есть реальная угроза то ублюдку нужно в шею бить ножом!!! Царапать по ногам это бред!!!

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Очень сочувствую Марку(((

BlackVoronok
конечно можешь рассказать,информация в любом случае не повредит.только не здесь понятное дело) И я как-то не особо уверена,что даже если им обзаведусь,то смогу моделировать ситуации,как ты ранее писал ибо состояние аффекта у каждого проходит по своему,считаю.У меня был случай когда на меня быдло пошло в контратаку я лишь помню то,как легонько махнула рукой,а у него так кровища хлынула,будто...ну незнаю.При чем мне пришелся удар в ребра,я его,пребывая в этом состоянии даже не ощутила,они у меня остались целыми и ни одного синяка.И что тут говорить? Я вот незнаю как это объяснить,честно говоря
И я вот к примеру незнаю также смогу ли я при нападении,уже в процессе ударить человека ножом даже при "включенном" инстинкте самосохранения.хм...

достать его при случае

случаи для применения ножа я могу находить многие.Вот на од.форуме это тоже обсуждалось.Что-то порезать,продукты к примеру,на перочинном ноже,по крайней мере некоторых, так же есть открывашка для пива/консерв/пилочка или что там...
Но призывы "будьте бдительны" с голубых экранов,интернетов и радио,конечно человека програмируют не только на это...Если это называется моделирование,ок,беру слова обратно
Кстати...А нож этот изъяли в кач-ве улики?

И хрен бы кто из вас что-то сделал, 1% может быть из всех

шум хотя бы поднять можно было.Привлечь ко всему этому гораздо большее внимание.
Я знаю,лично,людей которые кинулись бы в "очаг".Ты мне можешь не верить и думать,что да,все так говорят,но я уверена,что они бы кинулись в огонь и в воду.И даже видела как кидались.Тем не менее,да,где мы были такие храбрые.
И кто осудит?

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
[PK]onSide
будь ты там,что бы ты сделал?

А да, еще и головорезы и охотники за гопами)))

Если есть реальная угроза то ублюдку нужно в шею бить ножом

Реальная угроза жизни, чего в данном случае не было. Да, били, но убивать никто не собирался, еще и среди бела дня.
Удар ножом в ногу это тебе не порез пальца.

Rhythmic Blaze ты учти что это все произошло довольно быстро, людям тоже надо время чтобы понять что вообще происходит и раздуплиться.

будь ты там,что бы ты сделал?

я бы хотел думать что вмешался. Но строить из себя рыцаря и утверждать это не буду. Все очень быстро произошло. Да и случаи разные бывают, например у знакомой во дворе мужики увидели как какой-то извращенец поставил лестницу и подглядывал за девушкой, при этом догадайся чем он занимался. Ну они всем двором его и отлупили. Вот и угадай, вмешиваться или нет...

Hateync, вряд ли бы он получил в бок, во-первых удар в ногу весьма и весьма болезненый, более того он помогает обезвредить на относительно длительное время - опять же мои суждения, как и твои слова - твои суждения. Давайте оставим тему куда бить и что будет, да я начал, но я лишь высказал мнение, основанное на своих знаниях боевых систем, на определенном опыте использования хол.оружия и на том, что побеждает не тот у кого оружие, кого больше и т.д., а тот у кого остается холодный ум вдраке, ибо даже обычный лоу(обычный удар), даже не очень сильный в колено на долго бы сделал неподвижным и РОму, и его друга.
Я, кстати, тоже сочувствую Марку, просто высказался, что он сделал пару ошибок, которые, к сожалению, могут стоить ему и его семье очень дорого

хотя да,я вот месяца два назад прошла мимо мужика лежащего на траве,а рядом стояли люди,не смотрели на него и разговаривали.Я не подумала,что он пьян или под чем-то.Я подумала,что ему плохо.Дядя был не особо маленький,я конечно бы могла начать его оттаскивать,но тут же бы столкнулась все с тем же равнодушием.Никто бы не помог мне его тащить.Если они стояли и не обращали на него внимания

BlackVoronok писав:Tharnum, Дело не в цвете и расе, а в поведении - пишу во-второй раз)

А я не пишу, что дело в расе или цвете кожи. Я пишу о хулиганстве. Ну, и троллю фотками Чайки в сомнительных для него ситуациях.

BlackVoronok писав:вполне официально приглашу к себе, посмотришь на бумажки, заявления и т.д., которые потдверждают, что ИЗНАЧАЛЬНО решалось через органы

Что ж, похвально, похвально. И чем все закончилось?

Смотри. Есть 3 последовательных ступени действий: безразличие к проиходящему => обращение в органы => террор. Итак:

1. Сначала человеку откровенно до лампочки, что происходит.

2. Потом, в силу каких-либо причин/происшествий его начинают сильно напрягать, скажем, барыги, и человек идет в милицию, где его, что не удивительно, посылают в индийский город Nahuj. После чего здоровый человек идет в прокуратуру заявлять на ментов. Или в СБУ. Не важно.

3. Когда человек доведен до белого коления видами того самого города, он ищет единодумцев и начинает террор. Только здоровый человек не барыг мочит направо и налево, а сразу идет валить тех, кто его динамил все то время, пока он ходил с пакованом бумаг по кабинетам.

Ну, и четвертый этап - всеобщий 3.14здец, к сожалению. Потому что завалят "не того" черного/чурку/цыгана/дагестанца/[подставь свои варианты]/etc, и тогда начнется резня. Вы, как я понял, решили опустить часть лесенки, пройдя мимо высших инстанций (в принципе, ничего особенного - без шума на эту тему достучаться до "верхов" фактически невозможно) и мимо уничтожения корня, принялись просто бить обычных барыг. Пока что вас с полумерами мало, поэтому все тихо. А когда реально завалят "не того", тогда начнут 3.14здюлей получать все - и вы, и те, кому вообще похер.

Ты лично готов нести ответственность за тех погибших от ножа мстящих, кто вообще не причастен к вашим разборкам? Сомневаюсь, что подобный сценарий у вас вообще обсуждается, потому что сразу становится видно: вы делаете зло и делаете его всем.

Как пример. Есть человек, и на его теле пошли язвочки. Что делает нормальный человек? Идет к дерматовенерологу, чтобы ему назначили курс лечения. Вы же в этой ситуации берете мазь, которую посоветовал сосед, и мажете язвочки. Какие-то исчезают, какие-то становятся меньше. А внутри тела - разрастающийся всеобъемлющий пиздец, потому что вы лечите СИМПТОМЫ и ПРИЗНАКИ, а не БОЛЕЗНЬ. И эта болезнь ржот с вас, потому что вы ее не видите, но свято верите в то, что делаете полезное дело - язвочки выводите.

Еще пример. Сбил некий гражданин N человека насмерть. Его отмазал папаша. Началось бурление говн в интернетах, N и папашу прокляли, пожелали скоропостижной кончины и... пошли протыкать колеса на дорогих иномарках. А завалить папашу с сыном - очко дудит во всю, потому что можно загреметь в каталашку. "А что это я буду сидеть, а родственники погибшего - жить на свободе? Лучше я пару колес на X6 проколю или какому-то еблану возле Капитана Моргана рыло начищу - это будет мой протест против беспредела мажоров". Результат? Мажоров меньше не стало, трупов на дороге - тоже, а папаш, отмазывающих своих детишек, - тем более, потому что они даже не думают, что мы, серое быдло, можем и без милиции разобраться. И они даже не ошибаются... Порезанные колеса они даже не заметят, а побитый мажор (это еще дай Бог, чтобы он не оказался порядочным человеком, просто с деньгами!) полетит в Австрию ранки лечить. Заодно Европу посмотрит.

Потому и спрашиваю: где результаты борьбы на высоком уровне, а не на уровне ничего не значащих барыг? Опять же, раса здесь вообще никакой роли не играет.

но убивать никто не собирался

вот ты откуда знаешь,что было в деградирующих мыслишках тех двоих?
Ребятам бежать надо было оттуда,при чем так,чтоб пятки сверкали.Хэл уже писал по этому поводу.Но и тут я 50/50.Что там было,как там было.

ты учти что это все произошло довольно быстро, людям тоже надо время чтобы понять что вообще происходит и раздуплиться.

Ну люди нашли время,чтоб поближе придвинуться и наблюдать,мужчине на видео хватило времени пройти мимо валяющихся под ногами дерущихся,девочка снимавшая,снимала МОЛЧА
Хоть бы пискнула чтоле а-ля-караул,памагите!
Нет,все происходила будто они там играют в чехарду,а жизнь течет размеренным чередом.По крайней мере видео об этом явственно говорит
Толпа же начала собираться только когда пара скрылась

Да, надо бы немного разъяснить. BlackVoronok, у меня нет к тебе претензий. Мне интересно, что это за движуха у вас. Из того, что я знаю, я делаю выводы. Если знаю мало - вина не моя, а ваша, потому что вы не доносите свои убеждения до масс, а т.к. я особо не интересуюсь подобными "группами сопротивления", то отношусь именно к массам, которым надо доносить свои идеи.

Еще не понимаю почему тех двоих называют гопами, деградантами и т.п. С виду обычные ребята. Ну немного борзые, подвыпили и слетели с катушек. В итервью же парень сказал что они ушли и не трогали их, ну поматерили. Это неприятно да, но как бы вставать качать права, при этом не зная своих сил это глупо.
Да как-будто первый раз нефоров бьют что ли? Какие еще убийства. Вот когда сами окажетесь в такой ситуации и за 1.5-2 минуты успеете что-то сделать, тогда и говорите. Лично я в этом не уверен.
Хотите чтобы такого не было идите все в залы на тренеровки, чтобы не было желания приставать к вам.

я бы хотел думать что вмешался. Но строить из себя рыцаря и утверждать это не буду. Все очень быстро произошло. Да и случаи разные бывают, например у знакомой во дворе мужики увидели как какой-то извращенец поставил лестницу и подглядывал за девушкой, при этом догадайся чем он занимался. Ну они всем двором его и отлупили. Вот и угадай, вмешиваться или нет...

ну и я не бахвальствую. Людей можно понять возможно,но я мало понимаю в чем.
Но сделать поспешный вывод об одном проценте...Моя подруга шла домой и на ее глазах возле дома избивали "емо-веяние".Она спустила на них собаку,одного даже вырубила ударом в челюсть.То,что она занимается(лась) таем,это ладно,несомненно огромный плюс к физ.форме и что не все ею обладают,но уже то,что она натравила на них пса,не прошла молча уже говорит,что хоть капля в море,но есть,что-то,что движет нами.Сострадание,ощущение того,что от тебя тоже что-то зависит и ты не просто балласт на волнах и тоже можешь быть кому-то нужен.Даже если этот кто-то нефор,патлатый или девушка которой кто-то сердобольный посоветовал обратиться к психологу с ее цветом волос.

Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:

В итервью же парень сказал что они ушли и не трогали их, ну поматерили. Это неприятно да, но как бы вставать качать права, при этом не зная своих сил это глупо.

Мало того,что они их поливали грязью,Марк им повторял только "ребята,нам не нужны проблемы".Хотя на видео он рассказал,что спросил "почему вы нас оскорбляете"
Да,они не должны были с ними контактировать.Как только они подсели мотать надо...

Да как-будто первый раз нефоров бьют что ли?

Вот.Ну не первый раз,ну так и что...действительно.
А если простой тракторист Василий оденет футболку с "Арией",то он ж нефор,на выданье)

Ну немного борзые, подвыпили и слетели с катушек.

учитесь пить культурно(с)

Хотите чтобы такого не было идите все в залы на тренеровки, чтобы не было желания приставать к вам.

Посмотреть на фотографию погибшего....Скажешь что он дрыщ?
И да,если чувак накачан,то автоматом надо придалбываться к тем кто "херее"?
Он же не пошел выискивать себе подобного.Они пару провожали от самой Афины.то-то же

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
парень сказал...бабки у подъезда тоже много чего говорят
я не склоняю к тому,что надо зомбироваться под версии пары,но подумай сам-поматюкали они,ушли,а он их догнал и начал-ей ты,че,ты кто,че ваще
так чтоли?
0_0

Совсем полемика пошла...

В ноге есть бедренная артерия, исход предсказуем.

Нож - если он висел на поясе, то я склонен предполагать, что там что-то повеселее складного пероча или кухонного ножика, что не есть хорошо для парня.

Невмешательство - с одной стороны, диковато, с другой - и правда, фиг поймешь иногда, кто, кого и за что... хотя шум, конечно, стоило поднять.

Отсутствие ментов на соборке - непонятно. В таком месте, тем более, зная, что там всякое нефорье тусует - надо стабильный пост иметь.

Чайка - ващще оффтопик, но я, в принципе, лично про Макса ничо плохого сказать не могу, приятный был парень, да и ребятки его никого особо не трогали при мне, и про "погибших от ножа мстящих" чот не слышал тоже особо... или ты, Валик, пытался прикинуть картину тотал дестроя при неудачном нападении на чурок?..
Я, стыдно признаться, сам иногда имею достаточно много желания положить половину этих распоясавшихся уродов. Да, проблему не решает, но хоть что-то.

А ты уверена, что, всё что сказал Марк это "почему вы нас оскорбляете?"
А ты уверена, что они их вели от самой Афины?
Лично я нет, если я ошибаюсь, то пруф в студию.
Опять же я не защищаю, я пытаюсь разобраться