PsychoQueen
никто не сократит шанс для тех, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет.
Образование в США. Американские школы.
Модератор: Noxer
-
pR13S7
- Повідомлень: 7141
- З нами з: 22 лютого 2007 11:44
- Звідки: Галактика мозгососателей
- Контактна інформація:
ну вот я хотел, я очень хотелMurkie писав:PsychoQueen
никто не сократит шанс для тех, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет.
и что ? в группе из 20 бюджетников 15 платило за это место или через знакомых, а если учитывать что конкурс и так был в районе 10-15 человек на бюджетное место, то можно посчитать на сколько порядков он вырос учитывая тех кто прошел за деньги/по блату.ну и собственно такаяже история потом была с переводом на бюджет - переводили не тех кто нормально учился, а тех кто платил. моего среднего балла 98 (из 100 конечно) было мало видители
-
Lucky_Soul
- Повідомлень: 303
- З нами з: 30 жовтня 2006 21:15
- Звідки: Одесса
- Контактна інформація:
-
Murkie
- Повідомлень: 2398
- З нами з: 05 грудня 2006 17:54
- Звідки: ♠|между небом и землёй|♠
- Контактна інформація:
Hel
понимаешь, у меня была такая ситуация .. когда 3 преподавателя мне в один голос орали: "Да, ты знаешь, круто, но на бюджет всё куплено". Одна из них - подруга семьи. А конкурс у нас отдельно был на бюджет, отдельно на контракт. Ну я психанула.. и поступила.
Поэтому свято верила, что кроме ЭПФа и некоторых еще специальностей можно норм поступить на бюджет.
Ладно, вернемся к сабжу
понимаешь, у меня была такая ситуация .. когда 3 преподавателя мне в один голос орали: "Да, ты знаешь, круто, но на бюджет всё куплено". Одна из них - подруга семьи. А конкурс у нас отдельно был на бюджет, отдельно на контракт. Ну я психанула.. и поступила.
Поэтому свято верила, что кроме ЭПФа и некоторых еще специальностей можно норм поступить на бюджет.
Ладно, вернемся к сабжу
Туризм по путевке превращает человека в идиота. (с)Тони Уиллер
So sing me to sleep, tonight
And don’t bring me back, to life
So sing me to sleep, tonight
And don’t bring me back, to life
-
Хирург_Metal
- Повідомлень: 2065
- З нами з: 15 серпня 2005 03:57
- Звідки: Sweet home Alabama
Вы манипулируете какой-то оригинальной выборкой. Видимо, из свода криминальной хроники)) Я разве говорил, что там всё идеально? просто там лучше)Иван Быков писав: Что есть, то есть. Как и везде. Кому-то мила Германия, где каждый тут же позвонит в полицию и сообщит, что его друг неправильно припарковался.Зато все чистенько и законненько. Кому-то Нидерланды, где по улицам ходят трансвеститы в чулках, зато всем все в кайф. Кому-то Египет, где один у другого выманит обманом рубашку последнюю, где грязь и нищета по околицам, зато солнце и верблюды. Кому-то Франция, где в центре Парижа быдло с прохожих пошлину за проход по улицам взымает, зато вино хорошее и т.д.
У нас не выгодно производить - у нас выгодоно контролировать производителя. Из этого следует - никто не хочет быть производителем, ибо это экономически не выгодно. Из-за этого - отсутствие прогресса во всех сферах и развития науки в частности.
Иван, ну помилуйте...Ну о чём вы говорите?) С русской мафией никто не сравнится в наркобизнесе, торговле людьми и заказных убийствах. В 90-х годах дальнобойные фуры, гружёные коксом и героином (правда, в виде стирального порошка) разъезжались во все концы бывшего СССР, в Европу.Иван Быков писав: Конечно, наши алкоголики - зло. Лучше кокаин - чище, престижнее.
Кстати, вы не скажете, почему Украина (а именно Одесская область в частности) занимает первое место в Европе (!) по СПИДу и туберкулёзу?)
Вам знаком район в нашем городе, расположенный в пределах посёлка Котовского, под названием Палермо?)
Полюбопытствуйте, откуда это название взялось)Иван, пока вы учили прописные истины и получали высшие образования, наша молодёжь лихо научилась выращивать хорошую коноплю, из которой получается убойная шала и крышесносящий кузьмич. И это без России и без Великобритании.Иван Быков писав: Тем более, что водку Россия производит, а коксом заправляет Королевский двор Великобритании. Тут нужно сделать правильный выбор, чьего производителя поддерживать.))))
По случаю наличия 'домика в деревне' - регулярно имею возможность наблюдать развитие наркопроизводства в окрестностях Одессы. И должен сказать, довольно высококачественные каннабиноиды там производятся.
Продаются на ура!
Ага, а потмо приходили домой и устраивали бенефис свои жёнам. круша всё что под руку попадётся и оставляя отпечатки на лицах своих благоверных...Иван Быков писав: Только вот раньше алкоголики наши, когда брали стакан напрокат из автомата с газировкой, назад его возвращали.
Не сомневаюсь, что вам в этом процессе осветили всё и вся по наркобизнессу в Европе и вообще в мире-))Иван Быков писав:Пословицу можно было не переводить - латынь знаю. Тем более уже по второму кругу - дочь проходит, освежил в памяти))). Да и за рубежом побывал - свое третье высшее (по маркетологии) получал в Нидерландах. Ну, и вокруг поездил за это время).
Вы так говорите, будто бы водка и кокс в одну цену. У нас коксом и сейчас активно пользуются представители золотой молодёжи.Иван Быков писав: Вот нас на нужные рельсы поставят, объяснят, что хорошо, а что плохо (а то противоречия между водкой и коксом действительно рвут в куски наш менталитет; не привыкли мы еще к мелу заграничному, но стараемся, очень стараемся))))
А недавно имел честь наблюдать как пацаны 16-18 лет в количестве 6 человек на лестничной площадке самозабвенно штырились внутривенно широкодоступным кетановом и димедролом. И приход, говорят, шикарный. Так что предложенная вами теория есть экономически невыгодна)
Да и кокс как-то ближе латиноамериканским наркокартелям а не Великобритании.
«Мы представляем здесь рупор антиэлиты. Нам по*ую до квазиидей как левых, так и правых. Наша идеология перпендикулярна всем вашим потугам, демагогиям и отмазкам!»
Хирург_Metal и Иван Быков было интересно почитать вас,
Хирург_Metal радует просто на глазах своим уровнем понимания сути вещей,
вообщем всегда такой был с первого дня ещё,
но тогда он был юнее и потому воспринимался более легко и не сильно углублённо,
человек то ли от природы, то ли от знаний понимает то, чего большинство не понять ни от природы ни от знаний, даже на уровне членства в Академии Наук.
Иван Быков было приятно увидеть новый персонаж с такими широкими знаниями в этой песочнице известной репутации в одесской Сети,
на любой факт давать такие яркие и ёмкие контрагрументы в воспитанной форме - это или талант или серьёзный вышкол.
Наш товарищ с мощной львиной головой предвосхитил цикл Тем по Образованию (смотрим мою Тему годичной давности по предвосхищению Тематик), я долго не хотел её вообще трогать, ну посмотрим.
По тематике проблемы -
В США очень плохое школьное образование - это факт, давно и безоговорочно признанный мировой общественностью.
При этом в США очень хорошее (но не лучшее) высшее и среднепрофессиональное образование.
Отличие этого вида образования от советского, ныне российско-СНГшного в том, что на Западе давно и прочно произошло сильное разделение труда, вызвавшее узкую специализацию.
На этот счёт я обычно отсылаю людей посомтреть/вспомнить сценку из известного мультфильма -
где наглядно показан процесс разделения труда в простой и лёгкой форме - начало мультфильма где 2 героя утром приходят на фабрику и каковы их обязанности.
В любом явлении есть плюсы и минусы,
узкая специализация в образовании ведёт к тому, что специалист абсолютно полностью погружён в свою специализацию в которой достигает высокой квалификации и мастерства, при этом слабой стороной является именно узость знаний, навыков и опыта в близлежащих дисциплинах, видах деятельности и прочее.
Причина всего этого чисто исторически сложившиеся обстоятельства экономического и социального характера.
В СССР совершенно иная была история и развития,
поэтому вов ремена застоя так получилось, что советский средний человек с хорошим образованием был чуть ли не всем и вся, универсалом-многостаночником,
он тебе и инженер и сантехник-электрик, и телевизор годен починить дома и в автомобиле своём сам копается и меблишку по дому сам делает, на выходных на даче копается - овощи-фрукты лучше колхозных выращивает, и стихи ещё пишет и с детьми уроки делает, да и жрать сам может намутить.
Вообщем сплошные плюсы.
Минусом было то, что для многих жителей СССР по сути почти не было принципиального роста в социуме.
Нет, можно было конечно мечтать о карьере актёра, космонавта и партийного деятеля,
можно было учиться бесплатно и стремиться к высям научных степеней,
как бы всё это было можно,
но реально на практике - это был удел и судьба блатной части населения СССР,
был конечно и плюс - когда от рабочего низшего звена можно было дорасти до директора завода,
всякое было, но это тоже судьба как чисто человеческая так и чисто реалий СССР - опять же блат, решение партийных бонз и всё такое прочее,
в условиях тотального дефицита смекалистому советскому человеку волей-неволей приходилось создавать в быту для себя то, что на Западе мало кому приходило в голову.
Если коснуться чисто по Музыке как понятное для большинства этой площадки - вспомним на какие чудеса и ухищрения шли музыканты не академического толка в СССР в 60-80 года!
Из чего только не лепили электрогитары, струны, звукосниматели и аппаратуру!
Конечно ничего не появляется на ровном месте - эта способность и особенность советского человека уходит изначально в образ жизни и ментальность восточнославянского ареала, где всегда присутствовало явление как "умелец", позже появилось имя собственное, ставшее нарицательным - "кулибин".
Можно долго спорить о системах образования,
нет ни одной совершенной как нет вообще ни одной системы совершенной в любом явлении.
Факты таковы - есть системы образования Запада с различиями от Европы к Северной Америке (читай англо-саксонская модель), нужно отдельно позиционировать системы образования Франции и Германии во многом принципиально отличные.
Существует восточноазиатская система - Корея, Япония, имеющие свои вековые традиции в мощном сплаве с современными технологиями образования того же Запада с его вариациями, так и прочими.
Система образования - это не только нормативные акты, структура, традиции, но и чисто практичные ориентации и методики (технологии).
В этой Теме было 90 % шелухи, как всегда многим нету места где поточить зубы,
по сути было интересно только почитать долгие изливания Автора Темы и остроумную дискуссию 2-х вышеуказанных персонажев.
Возвращаясь к началу и к концу - школьное образование в США - очень плохое - факт, высшее - хорошее, причём очень даже весьма, особенно в области фундаментальных исследований и вообще самой системы реализации теории в практику, но это по сути общая добродетель Запада в отличие от ВСБ - где рождаются гении, способные творить, но система самого общества неспособна реализовывать быстро и эффективно.
Разные цивилизации - разные дороги.
Всё естественно.
Хирург_Metal радует просто на глазах своим уровнем понимания сути вещей,
вообщем всегда такой был с первого дня ещё,
но тогда он был юнее и потому воспринимался более легко и не сильно углублённо,
человек то ли от природы, то ли от знаний понимает то, чего большинство не понять ни от природы ни от знаний, даже на уровне членства в Академии Наук.
Иван Быков было приятно увидеть новый персонаж с такими широкими знаниями в этой песочнице известной репутации в одесской Сети,
на любой факт давать такие яркие и ёмкие контрагрументы в воспитанной форме - это или талант или серьёзный вышкол.
Наш товарищ с мощной львиной головой предвосхитил цикл Тем по Образованию (смотрим мою Тему годичной давности по предвосхищению Тематик), я долго не хотел её вообще трогать, ну посмотрим.
По тематике проблемы -
В США очень плохое школьное образование - это факт, давно и безоговорочно признанный мировой общественностью.
При этом в США очень хорошее (но не лучшее) высшее и среднепрофессиональное образование.
Отличие этого вида образования от советского, ныне российско-СНГшного в том, что на Западе давно и прочно произошло сильное разделение труда, вызвавшее узкую специализацию.
На этот счёт я обычно отсылаю людей посомтреть/вспомнить сценку из известного мультфильма -
где наглядно показан процесс разделения труда в простой и лёгкой форме - начало мультфильма где 2 героя утром приходят на фабрику и каковы их обязанности.
В любом явлении есть плюсы и минусы,
узкая специализация в образовании ведёт к тому, что специалист абсолютно полностью погружён в свою специализацию в которой достигает высокой квалификации и мастерства, при этом слабой стороной является именно узость знаний, навыков и опыта в близлежащих дисциплинах, видах деятельности и прочее.
Причина всего этого чисто исторически сложившиеся обстоятельства экономического и социального характера.
В СССР совершенно иная была история и развития,
поэтому вов ремена застоя так получилось, что советский средний человек с хорошим образованием был чуть ли не всем и вся, универсалом-многостаночником,
он тебе и инженер и сантехник-электрик, и телевизор годен починить дома и в автомобиле своём сам копается и меблишку по дому сам делает, на выходных на даче копается - овощи-фрукты лучше колхозных выращивает, и стихи ещё пишет и с детьми уроки делает, да и жрать сам может намутить.
Вообщем сплошные плюсы.
Минусом было то, что для многих жителей СССР по сути почти не было принципиального роста в социуме.
Нет, можно было конечно мечтать о карьере актёра, космонавта и партийного деятеля,
можно было учиться бесплатно и стремиться к высям научных степеней,
как бы всё это было можно,
но реально на практике - это был удел и судьба блатной части населения СССР,
был конечно и плюс - когда от рабочего низшего звена можно было дорасти до директора завода,
всякое было, но это тоже судьба как чисто человеческая так и чисто реалий СССР - опять же блат, решение партийных бонз и всё такое прочее,
в условиях тотального дефицита смекалистому советскому человеку волей-неволей приходилось создавать в быту для себя то, что на Западе мало кому приходило в голову.
Если коснуться чисто по Музыке как понятное для большинства этой площадки - вспомним на какие чудеса и ухищрения шли музыканты не академического толка в СССР в 60-80 года!
Из чего только не лепили электрогитары, струны, звукосниматели и аппаратуру!
Конечно ничего не появляется на ровном месте - эта способность и особенность советского человека уходит изначально в образ жизни и ментальность восточнославянского ареала, где всегда присутствовало явление как "умелец", позже появилось имя собственное, ставшее нарицательным - "кулибин".
Можно долго спорить о системах образования,
нет ни одной совершенной как нет вообще ни одной системы совершенной в любом явлении.
Факты таковы - есть системы образования Запада с различиями от Европы к Северной Америке (читай англо-саксонская модель), нужно отдельно позиционировать системы образования Франции и Германии во многом принципиально отличные.
Существует восточноазиатская система - Корея, Япония, имеющие свои вековые традиции в мощном сплаве с современными технологиями образования того же Запада с его вариациями, так и прочими.
Система образования - это не только нормативные акты, структура, традиции, но и чисто практичные ориентации и методики (технологии).
В этой Теме было 90 % шелухи, как всегда многим нету места где поточить зубы,
по сути было интересно только почитать долгие изливания Автора Темы и остроумную дискуссию 2-х вышеуказанных персонажев.
Возвращаясь к началу и к концу - школьное образование в США - очень плохое - факт, высшее - хорошее, причём очень даже весьма, особенно в области фундаментальных исследований и вообще самой системы реализации теории в практику, но это по сути общая добродетель Запада в отличие от ВСБ - где рождаются гении, способные творить, но система самого общества неспособна реализовывать быстро и эффективно.
Разные цивилизации - разные дороги.
Всё естественно.
Svoboda - Ravenstvo - Bratstvo
! Power Metal Or No Metal At All !
Say NO! to CopyRight! Say YES! to CopyLeft!
Инфо-Обмен приближает Эру Communismus Cognitivis !
!Let`s Gay The World!
! Power Metal Or No Metal At All !
Say NO! to CopyRight! Say YES! to CopyLeft!
Инфо-Обмен приближает Эру Communismus Cognitivis !
!Let`s Gay The World!
-
Иван Быков
- Повідомлень: 289
- З нами з: 03 квітня 2009 19:33
- Группа: Церера
...VocalisT писав: ...Иван Быков было приятно увидеть новый персонаж с такими широкими знаниями в этой песочнице известной репутации в одесской Сети,
на любой факт давать такие яркие и ёмкие контрагрументы в воспитанной форме - это или талант или серьёзный вышкол...
Почтен, благодарствую. Наверное и то, и другое))). (Как нескромно).
...Можно долго спорить о системах образования,
нет ни одной совершенной как нет вообще ни одной системы совершенной в любом явлении...
Это безусловная истина. Здесь нет предмета для спора. Интерес вызывает иное: над системами всегда существует надсистема. Можно мыслить категориями систем, неважно каких - образовательных, религиозных, философских и прочая, не выходя категориально за их рамки. И тогда действительно есть ценз сравнивать, говорить о достоинствах и недостатках той или иной системы. Например, обсуждать превосходство ницшеанства над фрейдизмом в аспекте решения проблемы Другого (alter ego) или триз-педагогики над вальдорфскими эвритмистами в аспекте работы с аутичными детьми.
Если же оперировать категориями надсистемы, то любую систему необходимо рассматривать как инструмент манипуляции. Т.е. осознавать, что раз в данном историкогеополитичном локусе действует именно данная система образования (религиозная кофессия, доминирующее учение), значит это кому-нибудь нужно. Тем более, принимая во внимание процессы ассимиляции: нет уже систем в чистом виде. Даже идеология чучхе в Северной Корее дала трещину. Они хотели превратить государство в крепость, но любая крепость спускает флаг, если атака идет изнутри, диверсионно. Идеологически Крепость Корея пала, как только разрешен был, - пусть ограничено, - гражданам доступ в Интернет.
Все процессы - войны, реформы, революции, - обусловленны надпроцессами. И уж никак не может быть неподконтрольным такое мощное стратегическое оружие, как образование. Менталитет, быдлячество и плебейство, упомянутые выше и не мной, - лишь следствие глобальных реорганизационных процессов, а не их причина. А вот целевое и контролируемое реформирование образовательной системы - одна из причин тех самых следствий.
...Система образования - это не только нормативные акты, структура, традиции, но и чисто практичные ориентации и методики (технологии)...
Вот как раз все это и является одним из предметов одной из моих специализаций).
...Разные цивилизации - разные дороги
Всё естественно.
Цивилизация одна, и дорога одна. Просто роли на этом пути разные. И роли расписаны, вычитаны сценаристом и режиссер строго наказывает актеров, которые отклоняются от сценария.
Первобытные люди башляли за наскальную живопись копытами мамонтов. (© dynamit)
-
Scherstein
- Повідомлень: 612
- З нами з: 23 березня 2010 21:58
- Группа: Neoblast
- Звідки: Чорноморськ
- Контактна інформація:
образно эту цивилизацию поделили на три (по известному принципу - разделяй и властвуй)... эти три цивилизации сейчас в немой войне друг с другом - именно из-за сценариста и режисёра. объединение трёх цивилизаций в одну практически означает падение идеологии этого сценариста и самого режисёра...Иван Быков писав:Цивилизация одна, и дорога одна. Просто роли на этом пути разные. И роли расписаны, вычитаны сценаристом и режиссер строго наказывает актеров, которые отклоняются от сценария.
Якщо в слові "пиво" виправити чотири помилки, то вийде слово "сеча" -
Иван Быков
- Повідомлень: 289
- З нами з: 03 квітня 2009 19:33
- Группа: Церера
Scherstein
Честно говоря, я чуть не в теме - почему три, а не сто двадцать три? почему в немой войне? почему объединение? и почему оно обозначает падение, а не следующий пункт сценария?
Примитивный пример: нужно было сепарировать СССР - сделали. Нужно его реанимировать - сделают. Нужно было создать США - сделали, нужно будет их развалить - так уже есть карты раздела США, как только они выполнят определенную миссию, возложенную на них, - сделают.
Честно говоря, я чуть не в теме - почему три, а не сто двадцать три? почему в немой войне? почему объединение? и почему оно обозначает падение, а не следующий пункт сценария?
Примитивный пример: нужно было сепарировать СССР - сделали. Нужно его реанимировать - сделают. Нужно было создать США - сделали, нужно будет их развалить - так уже есть карты раздела США, как только они выполнят определенную миссию, возложенную на них, - сделают.
Первобытные люди башляли за наскальную живопись копытами мамонтов. (© dynamit)
-
Scherstein
- Повідомлень: 612
- З нами з: 23 березня 2010 21:58
- Группа: Neoblast
- Звідки: Чорноморськ
- Контактна інформація:
падение и будет следующим пунктом, ибо объединение возможно только в случае, если все цивилизации поймут суть, которую ты (и я) излагаем: всё в мире управляемо...Иван Быков писав:почему оно обозначает падение, а не следующий пункт сценария?
страны и народы можно ещё больше поделить, а там и на культуры, субкультуры, и т.д. и т.д. именно цивилизации, как представители образов мышления - три: цивилизация материи (запад), цивилизация меры (мы с вами, господа), цивилизация духа (восток)Иван Быков писав:почему три, а не сто двадцать три?
+Иван Быков писав:нужно было сепарировать СССР - сделали.
+, только это не нужно, так как концепция рухнет... нужно - разделить Россию и Украину... Россию не знаю, а Украину, кстати, "делают"...Иван Быков писав:Нужно его реанимировать - сделают.
+, и есть технология разделения США, через исторический и идеологический приоритеты обобщённых средств управления... негр ща у власти, негры принимают ислам, негры понимают, что на их горбах построена страна США, негры имеют право на свой сувернитет.Иван Быков писав:уже есть карты раздела США
Якщо в слові "пиво" виправити чотири помилки, то вийде слово "сеча" -
Иван Быков
- Повідомлень: 289
- З нами з: 03 квітня 2009 19:33
- Группа: Церера
Scherstein
...негр ща у власти, негры принимают ислам, негры понимают, что на их горбах построена страна США, негры имеют право на свой сувернитет...
Ну да, на карте разделенных США выделена АИР (Африканская Исламская Республика).
...именно цивилизации, как представители образов мышления - три: цивилизация материи (запад), цивилизация меры (мы с вами, господа), цивилизация духа (восток)...
Условная классификация. И несовершенная, как и любая классификация по одному признаку или по совокупности признаков))). Нет ничего в чистом виде, я уже говорил. И куда деть африканские народы, австралийских аборигенов да без вести пропавшие (опять кому-то было нужно) цивилизации Майа и ацтеков и т.д.)))? Мы же говорим о надсистеме - о человечестве в целом, не деля на расы, системы мировосприятия, территории проживания.
...Россию не знаю, а Украину, кстати, "делают"...
Да, с Украиной - югославский вариант. Россию пытались - Уральская республика, Мусульманская дуга, Приморье (зажали воду, электричество, продукты), Якутия (есть алмазы, живите сами), Сибирская республика (Лебедь: Москва – сосед за Уралом), Кубань – самостийные казаки, Карелия к Финляндии и т.д. План расчленения России 1989 года - мина, заложенная еще Лениным при делении по национально-территориальному признаку. Как заканчивали лидеры сепаратистов (Лебедь случайно на вертолете разбился, например), мы знаем. Но, либо еще время не пришло, либо планы изменились временно)))).
...негр ща у власти, негры принимают ислам, негры понимают, что на их горбах построена страна США, негры имеют право на свой сувернитет...
Ну да, на карте разделенных США выделена АИР (Африканская Исламская Республика).
...именно цивилизации, как представители образов мышления - три: цивилизация материи (запад), цивилизация меры (мы с вами, господа), цивилизация духа (восток)...
Условная классификация. И несовершенная, как и любая классификация по одному признаку или по совокупности признаков))). Нет ничего в чистом виде, я уже говорил. И куда деть африканские народы, австралийских аборигенов да без вести пропавшие (опять кому-то было нужно) цивилизации Майа и ацтеков и т.д.)))? Мы же говорим о надсистеме - о человечестве в целом, не деля на расы, системы мировосприятия, территории проживания.
...Россию не знаю, а Украину, кстати, "делают"...
Да, с Украиной - югославский вариант. Россию пытались - Уральская республика, Мусульманская дуга, Приморье (зажали воду, электричество, продукты), Якутия (есть алмазы, живите сами), Сибирская республика (Лебедь: Москва – сосед за Уралом), Кубань – самостийные казаки, Карелия к Финляндии и т.д. План расчленения России 1989 года - мина, заложенная еще Лениным при делении по национально-территориальному признаку. Как заканчивали лидеры сепаратистов (Лебедь случайно на вертолете разбился, например), мы знаем. Но, либо еще время не пришло, либо планы изменились временно)))).
Первобытные люди башляли за наскальную живопись копытами мамонтов. (© dynamit)