IT - холивар.

LeXX

В жаве в целом есть одна глобально нетрушная штука - она медленная.

наичнатеся... я сам жабу не люблю, повторюсь еще раз, но надо признать что со скоростью там давно все впорядке. это такойже заброс как "амд сильно греются"

Tharnum

Тормознее девайса нет

это айподы тормозные ?

да посравнению сов сякими говнонокиями это реактиные лайнеры

Короче, Заяц меня не удивит уже ни чем

функциональщина это ващето всякие хаскели, пайтоны, руби и прочие лиспы

если честно то не понял причем к этому был рассказ про феймворк под QNX и остальное

Код: Виділити все

1. const std::string& GetSomeString() const;
2. std::string GetSomeString() const;
3. boost::shared_ptr< std::string > GetSomeString();
4. boost::shared_ptr< const std::string > GetSomeString() const;

это конечно убило

))) "std::" все время не влом было писать ?:)))

Добавлено спустя 28 минут 45 секунд:

О том-то и речь, что это не изврат, а то, что надо было дать изначально, не ограничивая разработчика.

ну и былобы как на S60 где нативные проги тоже пишутся на няшной сишечке и что в итоге ? прога может тупо завалить ОС и телефон не точто плотно задумается, а зависнет нахрен. и такое на S60 сплошь и рядом. гуглы поэтому сначала и ограничивались java-машиной какраз из соображений безопасности. а вообще если честно то я хз что надо такое писать чтобы тормозил телефон на андроиде - кодировщик видео ? 3д-рендер ? что ?

PS под WebOS ваще все пишется на жабоскрипте и все норм ))))

Раздался пронзительный голос эксперта с мировым именем...

Плюс куча няшных фреймворков

Если бы ты видел жабьи фреймворки, ты бы такого не писал.

нормальный гербедж коллекшн

Значит ты знаешь что есть ненормальный ?

сравнили!

Сравнили потому что есть области, на которых очень не хочется ставить "кресты"
Я например почти не вижу альтернативы Тарнумовским константным ссылкам, кроме как нанять команду не обезьян и сказать что инкапсуляция в головах. Или использовать какой-нибудь Common Lisp, Ocaml. Но крестовики всёравно найдут причины. Так уж они устроены.

Добавлено спустя 8 минут 13 секунд:

если честно то не понял причем к этому был рассказ про феймворк под QNX и остальное

При том что полное погружение в байтоёбство и математику в случае с DSPшкой той.. А в случае с феймворк под QNX дичайшее велосипедостроение и тонны легаси. После такого на морфизмы будут смотреть как на говно... Вполне оправдано что на того кто скажет кресноносцу что в эфпэ иммутабельные структуры данных тот будет смотреть на него как на школьника с паскалем.

ну и былобы как на S60 где нативные проги тоже пишутся на няшной сишечке и что в итоге ? прога может тупо завалить ОС и телефон не точто плотно задумается, а зависнет нахрен. и такое на S60 сплошь и рядом.

дык писать надо прямыми руками, отладкой заниматься, наверно лень?)))

отладкой заниматься, наверно лень?)))

толсто

[PK]onSide

дык писать надо прямыми руками, отладкой заниматься, наверно лень?

трололо! тыписал когдато под S60 ? не ? тогда чего тут кидаться умными заявлениями ? когда в сраных гвононокиях код который работал в одной прошивке идеально перестает просто работать на следующей МИНОРНОЙ прошивке это полный аут. а когда на одном девайсе с S60v5 все арбоатет, а на чуток другой модельке уже нет, этотоже отладка навреное ?

pR13S7 нет, не писал) Просто тот пост с акцентом на то что кривость работы якобы из-за того что написано на "няшной сишечке". А то что ты описал это помоему кривость всей программной архитектуры телефона в целом и непереносимость кода. Это минус тем кто так криво все создал, а не тому кто решил это делать на Си)) Почему организовать стабильную работу виртуалки явы можно, а работу системы без нее нет? Это конечно удобнее с точки зрения разработки.
Просто твой пост задел меня, как чистого сишника, что мол если писать все на натив апи+си то будет криво

[PK]onSide
просто еслибы писалосьоно на жабе то может и падалобы себе спокойно а то что пишется на няшной сишечке тянет с собой всю OS

что мол если писать все на натив апи+си то будет криво

не криво, но шанс уронить что-то важное куда больше

[PK]onSide
Да какой ты сишник ёпта если городишь такой бред.

а по конкретнее?

pR13S7 писав:LeXX
В жаве в целом есть одна глобально нетрушная штука - она медленная.
наичнатеся... я сам жабу не люблю, повторюсь еще раз, но надо признать что со скоростью там давно все впорядке. это такойже заброс как "амд сильно греются"

Нормально, да не нормально. Все-таки в рамках определенных задач производительность достаточно жостко теряется.

LeXX

Все-таки в рамках определенных задач производительность достаточно жостко теряется.

каких ?

про низкоуровневый кодинг где каждая милисекнда на счету речь не идет
ты бы знал сколько наши сервера на работе выдерживают народу одновременно онлайн, написаны они на тормозной жабе

Мега Заяц писав:
Плюс куча няшных фреймворков
Если бы ты видел жабьи фреймворки, ты бы такого не писал.

А чо бы вдруг?

нормальный гербедж коллекшн
Значит ты знаешь что есть ненормальный ?

Ну, можно вспомнить всякие мертворожденные извраты в стиле Эйфеля и прочей бадяги, в конце концов, где он чисто номинально есть, но работает постольку поскольку

сравнили!
Сравнили потому что есть области, на которых очень не хочется ставить "кресты"
Я например почти не вижу альтернативы Тарнумовским константным ссылкам, кроме как нанять команду не обезьян и сказать что инкапсуляция в головах. Или использовать какой-нибудь Common Lisp, Ocaml. Но крестовики всёравно найдут причины. Так уж они устроены.

Смерть врагам Лиспа!

Кароч, это как раз вполне достойная тема для холивара, ибо обсасывать можно вполне бесконечно

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

pR13S7 писав:LeXX
Все-таки в рамках определенных задач производительность достаточно жостко теряется.
каких ? про низкоуровневый кодинг где каждая милисекнда на счету речь не идет
ты бы знал сколько наши сервера на работе выдерживают народу одновременно онлайн, написаны они на тормозной жабе

Ну, тут, понимаешь ли, дело скорее в прецедентах. Если бы никто не пытался быдлокодить чот системное на жаве и дотнете - я думаю, изначально было бы куда меньше криков о потере производительности. Тока вот есть дрова на шарпе и та же Singularity, что, собсна, позволяет сравнивать.

LeXX

Если бы никто не пытался быдлокодить чот системное на жаве и дотнете

так быдлокодить можно и на сишечке

MS это ярко показали на примере 95/98 венды

pR13S7
дык вот такие вот прецеденты и дают поводы для срача. Притом обидно, что этим занимаются оч даже солидные конторы...

А в целом все пофигу, я с момента знакомства с жабой более-менее близкого так и не увидел более удобного языка лично для меня, на ней и кодю.

Почему организовать стабильную работу виртуалки явы можно, а работу системы без нее нет?

плюсовые виртуальные функции, эксепшены, рантайм информация об обьектах, умные указатели, запреты использования указателей - это не велосипедный рантайм и не латентное жаволожество не ?

а по конкретнее?

Поконкретнее когда ты тыкаешь грязным поинтером то очень тяжело системе определять ткнул ты туда куда надо или не туда.

А чо бы вдруг?

С того что это настолько огромный энтерпрайз что всё меркнет. Тоесть впринципе совершенно другой мир с кучей рефлексий, загрузок модулей, кодогенерацией. На плюсах такое ненавелосипедишь. А во вторых они не няшные.

Ну, можно вспомнить всякие мертворожденные извраты в стиле Эйфеля и прочей бадяги, в конце концов, где он чисто номинально есть, но работает постольку поскольку

А ви таки додрочили стандартный набор быдлокодера включающий пхп, питон, жаваскрипт, эрланг и хаскиль ?
Просто даже мне какбы насрать что подсчёт ссылок это некрута, и то что в ФП можно делать эффективные сборщики мусора которые за один проход всё говно чистят. А еще жаву всегда можно потролить отсуствием TCO