[SOCIUM] Рок-Акции.

расскажи как ты себе представляешь акции, со всеми деталями)

Де взять аппарат, де взять транспорт,как организовать рекламу и т. д. Просто топик очередная утопия))

VocalisT
Где-то годназад у меня тоже было что-то подобное, в плане социально-направленных идей, мыслей, задумок.
Но не знаю почему, может просто в последнее время такое настроение, появился вопрос о смысле вообще этого всего? Начала смотреть из вне, сверху (пафосно звучит конечно), и перестала видеть смысл в общественной деятельности вообще.

Но воплощение твоих идей - реально, но если это делать, а не говорить об этом.

Freeze писав:расскажи как ты себе представляешь акции, со всеми деталями)
Де взять аппарат, де взять транспорт,как организовать рекламу и т. д.

Да-да) ты так и не ответил по существу.

VocalisT, мы недавно играли в киеве , насколько я знаю организатор потратил на всё более 10 тысяч гривен , если не считать оплату группам то немножечко меньше 10ти , возникает вопрос кто дастэти 10К гривен??
Мы делаем вход свободный , т е деньги не вернуться , готов ли ты дать эти деньги для воплощения СВОЕЙ идеи!?

плюс к моему посту: это все можно сделать бесплатно, но потратив немало усилий и связей)

Freeze
вот я впринципе о том же - это можно сделать. Но зачем?

VocalisT писав:вот я делал например,
как то - бесплатное обслуживания слабозащищённых слоёв населения,
они тоже люди и хотят смотреть много ТВ каналов и пользоваться Сеточкой

Уговорил) если ты организуешь клуб помощи слабозащищенным слоям, то я согласна вести там кружок игры на гитаре на добровольных началах)) так как я преподаватель, а не ВИА...лично я не могу организовать ничего подобного по причине отсутствия идей, денег и собственно желания. Но в уже готовом проекте могу поучаствовать вышеупомянутым способом.
Но все же не следует забывать слова мудрого старика Шопенгауэра - первое, что нужно людям - это пища, кров и одежа. Потом их начинает интересовать все остальное, включая как телеканалы так и выступления рок-групп. Если, Рост, у тебя такой организаторский зуд - почему бы не сделать реально нужную помощь без всяких акций? провести например интернет в какой-нибудь детский дом? или телевидение? ты хочешь облагораживать местное быдло - а я тебе говорю, что это дело совершенно бесполезное. Лучше уж помогать действительно нуждающимся в этом, а не тратить свое время на суету. Никому не нужны недели английского языка - те, кто хотят знать английский, его выучат и так, для этого предостаточно возможностей на сегодняшний день. В равной степени недели посвященные Швеции и прочим приятным мелочам. Не говоря уже о том, что на проведение ЛЮБОГО концерта в ЛЮБОМ случае нужна сторонняя материальная помощь - аренда концертного зала, аппарат, охрана (чтобы это все не разнесли по частям).Даже если предположить, что все группы, присутствующие на данном форуме, согласятся бесплатно поиграть несколько песен - то вопрос о материальной стороне никак не снимется а даже нависнет дамокловым мечом. Потому что даже! если предположить, что кто-то даст бесплатно аппарат - то везти его на место проведения в любом случае на чем-то надо. Порталы на плечах не принесешь, ударную установку тоже. И так далее.

Ты предлагаешь слишком масштабные проекты. Чтобы предлагать кому-то сделать что-то - надо как минимум имеить точный план проведения мероприятии - и хорошо просчитанную бухгалтерию. А у тебя этого нет - по крайней мере пока что ты не убедил в обратном. Без плана и расчетов затрат нечего и начинать.

BuHu писав:VocalisT, мы недавно играли в киеве , насколько я знаю организатор потратил на всё более 10 тысяч гривен , если не считать оплату группам то немножечко меньше 10ти , возникает вопрос кто дастэти 10К гривен??
Мы делаем вход свободный , т е деньги не вернуться , готов ли ты дать эти деньги для воплощения СВОЕЙ идеи!?

1. Опять чётко не читаете,
нужно понятие "акция" воспринимать многоформатно,
а) изначально чётко задуманный план проведения акций и все сложности организации - это в идеале КОГДА будут такие возможности,
б) проведения акций уже под намечанный график концертов!

Допустим у ВИА "ХХХ ХХ" намечаны 3 концерта в этому году, у ВИА "ХХ ХХХ" 2 концерта и так далее, так вот эти уже заранее намечанные и кем-то организованные в будущем концерты, как раз использовать под акции, тоже заранее договорённые!

Почему сразу вход свободный?
Вход может быть свободный и не может, всё зависит от организации самого акта.
Например - вход свободный когда есть такие технические возможности, когда какая-то мощная организация подключится к той или иной Акции,
вход платный - как обычно, только проинформировать, что часть денег пойдёт на то или иное дело,
вход платный с завышенной ценой - отдельная патриотическая ситуация при которой, аудитория изначально согласна заплатить гораздо БОЛЬШЕ сумму за концерт чисто за Идею, причём тут есть варианты при которых ВИА получат свой гонорар или наоборот отыграют бесплатно,
вариант когда организаторы получат свою прибыль или наоборот всё сделают тоже бесплатно,
масса вариаций!

Хрень какая. Т.е. я вот себе знаю, что у нас концерт, а тут приходит какой-то хрен и говорит "Сыш, а ты не хочешь заодно со своими песенками поорать чо-нить про то, что Швеция афигительно крутая держава? Ну, и, заодно, отдать половину своего гонорара за выступление на спасение лысых землекопов Антарктиды и раздачу им норковых шубок. Не боись, землекопы небольшие, шубы дешевле, чем на людей. Доброе дело сделаешь, товарищ!" - так чтоль? Ну, это, конечно, утрировано и гиперболизировано, но, думаю, смысл ясен. И вот интересно, куда бы я послал человека с таким предложением...

Лианна писав:
VocalisT писав:вот я делал например,
как то - бесплатное обслуживания слабозащищённых слоёв населения,
они тоже люди и хотят смотреть много ТВ каналов и пользоваться Сеточкой

Уговорил) если ты организуешь клуб помощи слабозащищенным слоям, то я согласна вести там кружок игры на гитаре на добровольных началах)) так как я преподаватель, а не ВИА...лично я не могу организовать ничего подобного по причине отсутствия идей, денег и собственно желания. Но в уже готовом проекте могу поучаствовать вышеупомянутым способом.
Но все же не следует забывать слова мудрого старика Шопенгауэра - первое, что нужно людям - это пища, кров и одежа. Потом их начинает интересовать все остальное, включая как телеканалы так и выступления рок-групп. Если, Рост, у тебя такой организаторский зуд - почему бы не сделать реально нужную помощь без всяких акций? провести например интернет в какой-нибудь детский дом? или телевидение? ты хочешь облагораживать местное быдло - а я тебе говорю, что это дело совершенно бесполезное. Лучше уж помогать действительно нуждающимся в этом, а не тратить свое время на суету. Никому не нужны недели английского языка - те, кто хотят знать английский, его выучат и так, для этого предостаточно возможностей на сегодняшний день. В равной степени недели посвященные Швеции и прочим приятным мелочам. Не говоря уже о том, что на проведение ЛЮБОГО концерта в ЛЮБОМ случае нужна сторонняя материальная помощь - аренда концертного зала, аппарат, охрана (чтобы это все не разнесли по частям).Даже если предположить, что все группы, присутствующие на данном форуме, согласятся бесплатно поиграть несколько песен - то вопрос о материальной стороне никак не снимется а даже нависнет дамокловым мечом. Потому что даже! если предположить, что кто-то даст бесплатно аппарат - то везти его на место проведения в любом случае на чем-то надо. Порталы на плечах не принесешь, ударную установку тоже. И так далее.
"); --> Я могу тебе привести пример,что могу сделать лично я - я договорилась в детском доме попеть песен под гитару - просто хороших песен для детей со слабым развитием. У меня еще подруга поет, вот возьмем микрофоны и поедем. Это то малое, что могу сделать лично я - без всяких акций и революций. А ты говоришь - неделя Швеции) да тут и без Швеции хватает своих забот И уж поверь, что благодарные глаза детей - это куда больше стоит, чем вихри над трибуной по поводу глобальности необходимых акций.

Ты предлагаешь слишком масштабные проекты. Чтобы предлагать кому-то сделать что-то - надо как минимум имеить точный план проведения мероприятии - и хорошо просчитанную бухгалтерию. А у тебя этого нет - по крайней мере пока что ты не убедил в обратном. Без плана и расчетов затрат нечего и начинать.

всё правильно,

по порядку -

1. Моя функция - генерировать идеи, то что я пишу на данной площадке это вообще редкие искры,
о многом я даже не собираюсь тут писать, не та публика,
у всех свои таланты, вот этот один из моих,
в качестве организатора я далеко не лучший пример, хотя часто в жизни почему-то именно на меня само собой стихийно включается роль организатора в малых движениях, возможно из-за лидерских задатков и соответсвтующей внешности,
я от них не отказываюсь, но адекватно знаю свои способности, что-то я готов взят на себя, что-то лучше поручить тому, кто сделает это лучше, причём а разы!

2. Именно это мы и делали и много раз - проведения коммуникаций в школы, больницу (областную), детские сады, прочее, что-то было оплачено частично, что-то бесплатно, вообщем несколько вариаций, то о чём речь - никогда не циклиться на одном формате,
в туда же подключения слабозащищённых слоёв населения, льготирвания некоторых категорий и всё такое,
в жизни оно по разному всё бывает,
бывало так что пролюбишься полдня у зажиточных абонентов и НИ копейки не заработаешь, а бывает своё что-то отдашь одинокой старухе, которая и видит то плохо, а всё телевизор хочет смотреть,
а бывает когда тебе тупо суют полтинник просто за красивые глаза и то как ты красиво всё рассказал, что им нужно сделать, чтобы у них было всё чётко.

Тут же ж море случаев и вариаций было за 12 лет практики.

3. Если бы я социально и экономически мог организовать "кружок" - то поверь я бы не стал тут расписывать вообще что-то, максимум приглашение написал бы,
ибо то совсем другой уровень,
+ если ещё учесть специфику города и ментальность его биомассы - то вы верно говорите - "а зачем?", "бессмысленно", правильно - незачем и бессмысленно, но нельзя всё равно ничего не делать, так биомасса вообще НИКОГДА не будет просвещаться и прогрессировать!
Именно вы же многие, а не я - говорите о том, что НУЖНО менять менталитет!
Так вот если НИЧЕГО НЕ делать - вы его точно не поменяете,
при том, что я вам объясняю, что изменить менталитет практически НЕВОЗМОЖНО! в любой стране для любой нации.

Почему я так упёрся в Рок-Акции на этом форуме?
Я уже объяснил - из-за массовости движения, из-за релаьно СУЩЕСТВУЮЩИХ оранизаций концертов, то есть ваша система РАБОТАЕТ!
И я всего лишь предлагаю подключить к ней линейку социальных акций на уже СУЩЕСТВУЮЩИЕ механизмы и главное - РАБОТАЮЩИЕ в организации концертов!

Когда я предлагал создать те или иные проекты - то я также искал людей на локальных форумах, это же естественно, а как иначе? Через газеты? знакомых? объявления на столбах?

Также люди красиво почитали, задумались и также говорили -"та это слишком сложно всё, никого не найти, а деньги брать?" и прочее.
Хотели бы реально - всё бы получилось,
конечно на том или ином уровне, а никто о национальном и не говорил,
есть 2 проекта - я не буду называть второй, я всё ещё о нём мечтаю, но он точно возможет ТОЛЬКО при фундаментальной финансовой поддержке,
назову более упрощённые - Клуб любителей Восточной Азии в Одессе.
И где? Правильно - где угодно только не в Одессе,
я нашёл аж пару человек, при том, что даже они не того уровня как я, хотя это уже не было принципиально, какой тут к чёрту клуб получится?
Искал с кем бы в Одессе можно поговорить по-норвежски,
а фиг там, как правильно сказали на "ульвере" - "скорее найдёшь с кем на иврите говорить, чем в Одессе на норвежском"

, тоже правильно.

Нашёл я какой-то клуб по английскому языку, естественно бесплатно, ибо платно понта нет - те же курсы выходят,
но я пока туда не совался, как-то на это вот нет времени сейчас и пока это не актуально для меня.
Есть сейчас кстати и платные клубы по английскому.

Я вообще удивляюсь, что в ЭТОМ городе есть нечто типа исторической реконструкции.
Я этим увлекался, немножко прикоснулся к этому движению, самую малость.

Вот ты говоришь - у тебя нет ВИА, ага, у меня тоже нет ВИА, и врядли он будет, ибо опять же найти тех 4 человек, отвечающих ряду критериев очень сложно, а СЕЙЧАС и в ЭТОМ городе почти нереально.
Да и мне СЕЙЧАС это всё равно не нужно, пока или вообще, тут ещё не ясно до конца, ибо активно музыкой я не занимаюсь уже 3,5 года, да и слушаю её ОЧЕНЬ мало по сути.

4. Про деньги, бухгалтерию это я могу конечно, экономике обучен, но какие расчёты если я не выступаю в качестве организатора как координатора и тем более как именно основателя?
Я могу агитировать, говорить, убеждать, дискутировать, позиционировать, описывать, пропагандировать и проповедовать те или иные концепции и ценности,
чем я и занимаюсь и не боитесь - не только "пукаю в интернетах" как любит сплюнуть одна тут прелесть,
вполне себе активно так и в реальной повседневной жизни,
но очевидно же - что в реальности аудитория у меня меньше!
Из буквально намедни - мощная дискуссия с преподавательницей по Праву перед аудиторией в 15 человек, на предмет концепции абсолютной демократии, свободы каждого человека и свободы каждой нации, её священное право на самоопределение, критика в адрес имперских стран типа Россия, позиционировка на том, что любая идеология имеет минус и плюс и вся проблема ТОЛЬКО в человеческой интерпретации, отсюда пробежка по фашизму, коммунизму и исламу.
И это всё что мы успели продебатить за ограниченное время,
дискуссия была жаркой и принципиальной,
и это я ещё не коснулся прошлых лекций по авторскому праву (на которой меня и не было), ибо тут я бы вообще разметал бы в пух и прах текущие нормы законодательства,
не коснулся семейного права, особенно в разделе "брачный возраст" и прочее, там и за меня молодёжь повозмущалась

, тощо.

Отсюда - Сеть - это мощный инструмент общения, и не нужно думать как некоторые, вышеупомянутые, что я только в ней и сижу (для начала на себя бы посмотрели

).

И завершая по поводу организации - лично я сейчас занят с рядом единомышленников реализацией (выводом из только сетевой жизни) политической партии, которая создаётся как иницитива снизу, а не сверху как это бывает очень часто - когда кто-то очень мажаоорный просто вложил много день и вуаля у него есть милое хобби - политическая партия,
а инициатива снизу - это ВСЕГДА очень сложно, ибо у нас нет ни денег ни даже пока что массовой поддержки, ибо не знают просто пока о нас.
И я сижу генерирую идеи и коллективно обсуждаю какие нужно предпринимать шаги, где брать деньги для партии, тощо.
А у вас уже всё работает!
Поэтому я и предложил всем вам сделать несложные усилия если это кому-то ИНТЕРЕСНО!, если нет - то и не о чём говорить.

5. Линок, ты красиво написала про свою акцию, которую ты в силах сделать, это тот минимум (хотя даже он требует много затрат разного рода), который каждый человек мог бы сделать в своей жизни хотя бы раз!, не говоря уже о регулярности!
Я тоже очень давно мечтаю пройтись хоть небольшим туром по например - зонам - спев пацанам хорошим красивые и правильные песни из моего репертуара, который некогда я аккуратно готовил (где-то песен 10-15 - русские и украинские народные, несколько детских, несколько советской классики типа "Надежда", и такую вещь как "Ave Maria" Шуберта).,
но так как я пел "в стол", то такой тур всего лишь одна из мечт,
а был бы реально концертирующим вокалистом - стопудово сделал бы такие акции!
И не только по зонам,
просто тур по зонам это сильно, правильно и даже стало модно, хотя я это придумал ДАВНО без знания того, что это кто-то практикует.

Короче - кто молод, здоров и богат - нужно думать не только о себе.
А я могу делать то, что мне по силам, и ни от кого не требую фанатизма или перфекционизма.

Добавлено спустя 4 часа 55 минут 33 секунды:

Otshelnica писав:VocalisT
Где-то годназад у меня тоже было что-то подобное, в плане социально-направленных идей, мыслей, задумок.
Но не знаю почему, может просто в последнее время такое настроение, появился вопрос о смысле вообще этого всего? Начала смотреть из вне, сверху (пафосно звучит конечно), и перестала видеть смысл в общественной деятельности вообще.

Но воплощение твоих идей - реально, но если это делать, а не говорить об этом.

это настроение,
конечно если смотреть чисто логически и реалистично - то КПД от всех этих затей прямо пропорционально ареалу и региону в котором применяются,
то есть - Одесса/Новороссийский Край/Украина/ВСБ/Земля

чем ближе к началу директории, тем ниже КПД,

ну опять же - ничего не делая никому - оно как бы ничего и не будет,

а так объективно конечно - развивать Одессу почти бессмысленно, а лично мне и неинтересно - этот город для меня ничего не значит и будущего у меня с ним нет,
далее - развивать Украину почти бессмысленно потому что это не лечится,
далее - ВСБ в туда же,
ну и так далее,

однако - одно дело понимание реальности и другое дело отказ на неё хотя бы как-то повлиять, зная при этом все реалии,
пассивность в ЛЮБОМ случае это неправильно, к тому же пока сам находишься в том или ином ареале сам же и заинтересован, что-то улучшать.

однако - одно дело понимание реальности и другое дело отказ на неё хотя бы как-то повлиять, зная при этом все реалии,
пассивность в ЛЮБОМ случае это неправильно, к тому же пока сам находишься в том или ином ареале сам же и заинтересован, что-то улучшать.

да, я понимаю это. Ну вот я не вижу смысла повышать уровень чего-то там в головах у людей.
То что описала Лианна, я воспринимаю как другую область соц-напрвленности, т.е конкретная помощ людям, но я не представляю что я могу пердоставить в качестве помощи.

Вобщем то я сама немного запуталась в своих мыслях, но вывод такой : Помогать - да, Менять - нет.
Разве что электрические ошейники и хороший разряд каждому кто будет себя вести и делать что-то вразрез моим убеждениям. Выдрессировать весь мир исходя только из моих (порой противоречивых) убеждений, тогда и будет порядок.

При том что я не вижу смысла в этой соц. деятельности - где-то в глубине моего сознания завалялось и уже запылилось парочку идей для социальной рекламы печатного формата (Анти-спид, за чистоту города, Против алкоголя) . если кому-то сильно будет надо - забирайте, мне они уже не нужны, только захлямляют мозг в качестве некогда нереализованных идей.

по - поводу ареала обитания и необходимости менять... ну даже не знаю. мне ничего менять не хочеться. Может не о том думаю?

Otshelnica писав:
однако - одно дело понимание реальности и другое дело отказ на неё хотя бы как-то повлиять, зная при этом все реалии,
пассивность в ЛЮБОМ случае это неправильно, к тому же пока сам находишься в том или ином ареале сам же и заинтересован, что-то улучшать.
да, я понимаю это. Ну вот я не вижу смысла повышать уровень чего-то там в головах у людей.
То что описала Лианна, я воспринимаю как другую область соц-напрвленности, т.е конкретная помощ людям, но я не представляю что я могу пердоставить в качестве помощи.

Вобщем то я сама немного запуталась в своих мыслях, но вывод такой : Помогать - да, Менять - нет.
Разве что электрические ошейники и хороший разряд каждому кто будет себя вести и делать что-то вразрез моим убеждениям. Выдрессировать весь мир исходя только из моих (порой противоречивых) убеждений, тогда и будет порядок.

При том что я не вижу смысла в этой соц. деятельности - где-то в глубине моего сознания завалялось и уже запылилось парочку идей для социальной рекламы печатного формата (Анти-спид, за чистоту города, Против алкоголя) . если кому-то сильно будет надо - забирайте, мне они уже не нужны, только захлямляют мозг в качестве некогда нереализованных идей.

по - поводу ареала обитания и необходимости менять... ну даже не знаю. мне ничего менять не хочеться. Может не о том думаю?

да, ты запутанная, я тебе уже говорил об этом.

всё просто -
1. Для начала суть в человеке - люди разные, с разными энергиями и предназначениями,
кому-то хорошо жить ни о чём не думая и самой Природой в него и не вложено чего-то там изобретать, творить, искать и не сдаваться,
а другой без этого не может, не его жизнь если нет в ней этих изысков,
вот я отношусь к такому типу людей,
на этом форуме есть немало людей не таких как я естественно, но тоже весьма активных, пытливых и направленных в свои области и это красиво.

2. Нужно определиться ЧЕГО хочется в жизни и ГДЕ её хочется провести, при этом никогда НЕ плюйте в тот колодец из которого вы ПОКА пьёте!
Даже я, в самые психозные свои юные годы, когда весь рвался отсюда и всем естеством был уже "там" - уже с такой просто ненавистью на всё это смотрел и вынужден был тут жить, даже в такие годы я теоретически видел, как можно здесь всё чётко исправить и на тот период искренне НЕ понимал, - ну почему же ВСБшники такие тупые, почему НЕ видят таких красивых вещей, почему так МНОГО быкоты, жлоба и быдла???
Смотря американский action категории В - смотрел просто восхищённо-влюблёнными глазами какие там всё чёткие, конкретные, динамичные с красивыми лицами англо-саксы американского разлива,
нет, мы сейчас не говорим об их недостатках, только о плюсах,
а посмотреть на их военную форму???
ну я вообще был в поражении, ну почему они такие всё чёткие, классно чётко выглядят - а тут смотришь на реальность - одно БЫДЛО от военки в убогой форме же,
это было как раз в период активной тяжбы с военкоматом у меня,
так вот - тут я могу МНОГО чего рассказать о моей удивительной юности и молодости, но сам факт, что даже в самый психозный период жизни я как бы избегал настоящей ненависти к региону где суждено было родиться и прожить по сей день,

посему - определяемся и даже в ситуации когда это не ваше - для начала хотя бы не срём, а ещё лучше - как-то влияем,

и НУЖНО что-то менять в головах людей - даже в такой бесперспективной биомассе как население Украины,
ну а как иначе???

VocalisT
ОО!
1. вот про это я и говорю! это и выносит мозг больше всего! Каждый из нас видит, чувствует,дышит, думает по-разному. Ты так, я иначе, кто-то другой еще иначее))) НО это право каждого из нас быть самим собой. И вот зачем менять мировоззрения, мышление, привычки людей, которые живут не так как Я? Имею ли Я право менять мышление людей без их согласия? (тем-же методом социальной рекламы?) . Ведь по сути я просто буду пытаться сделать их по шаблону своего собственного изготовления.
и вот тут :

и НУЖНО что-то менять в головах людей - даже в такой бесперспективной биомассе как население Украины,
ну а как иначе???

Зачем, и имеем ли мы на это право? Имеем ли мы право вообще давать какую-то оценку миллионам незнакомых нам людей?

каждый имеет право позиционироваться, и проповедовать свои идеи,
в остальном это получается борьба идей и мировоззрений,
так живёт человечество с очень давних времён,

если вы боитесь на кого-то влиять, или боитесь чужого влияния - тогда изолируйтесь от общества и не общайтесь с людьми и вы избежите таких моральных сложностей,
тут всё просто.

VocalisT
Не боюсь а просто не хочу этого делать. не хочу влиять и быть под влиянием, а вот изолироваться от общества впринципе невозможно, т.к без общества человек - уже не может называться человкеом. Вот так и живём. и в стороне быть не получиться. и исчезнуть можно только раз и навсегда, что не совместимо с желанием жить)))

Вобщем пришла к выводу что тема эта не моя, пусть люди остаються такими, какие они есть - мир так устроен и так надо. всё гармонично , закономерно, всё правильно.
только себя я не нашла, ибо бороться не хочу (но это уже сооовсем другая тема)))

ушла отдыхать, а вы продолжайте развивать свои идеи, что явлеться частью вас. развивайте их , сопротивляйтесь или не сопротивляйтесь, поодерживайте и отвергайте - так надо, всё правильно! )))