[POSITIA] Я и Украина.

Просто разговоры

Модератор: Noxer

Аватар користувача
Just me
Повідомлень: 1349
З нами з: 14 грудня 2006 15:33
Контактна інформація:

Повідомлення Just me »

VocalisT писав:3. На самом деле мне довольно противно всегда лицезреть только материальный интерес людей, за эти дни его тут с лихвой выложили в соседней соответствующей Теме, но об этом позже.
Не в материальном интересе дело и ты и сам это знаешь и понимаешь...на данный момент я здесь совершенно не из-за материального интереса буду оставаться в ближайшем времени.Да и уезжать,если решу,НЕ ТОЛЬКО из материального интереса.Я вполне осознаю,что если уеду,то в начале мне будет там хуже даже чем здесь.Но с чего то нужно начинать.Невозможно перескочить с ничего на все.Это как стадии развития человека,невозможно быть маленьким а потом сразу 30-летним.Тем более что невелика разница где начинать с 0.
Вся фишка в том что планки развития и материального в том числе разные.Здесь и там.Я не говорю что там все есть,но по крайней мере нет вот этой тухлятины из разряда"Все фигня,сколько не старайся ничего у тебя не получится,ни у кого не получается"или"А зачем стараться,всеравно все отберут?""Правительство,гады,жизнь закончена,до конца дней будем сидеть и перемывать кости депутатам и обливаться слюнями на их джипы,дачи,капиталы"Вот этим пропитаться не хочется и ребенка своего в такой нездоровой атмосфере растить тоже вариант не из лучших.
Недавно стала за собой замечать уже некоторые такие фишки и противно становится.Последнее время меня этим ооочень долго и основательно травили,в такой депресняк упала,что ей богу,все в черных красках,думала приплыли.
А потом после определенных совсем неприятных событий,когда вся жизнь перед глазами и нескольких основательных проездов по моим хрупким попыткам оправдать обман самой себя,как отрезало(признаюсь мне для лишения своих иллюзий пришлось по голове стукнуть в образном смысле слова,но достаточно больно,иногда кажется что лучше б физически).
Как там кто-то в соседнем посте про курение написал"Так подумал,а нафиг оно мне все надо"
Вот эта вся фигня здорово демотивирует чего либо добиваться и в материальном плане и в нематериальном.Когда на тебя давят всеми этими"все решено за нас,от меня ничего не зависит,ты не пренадлежишь себе"
Дерьмо имеет свойство накапливаться,потом начинает тошнить долго и основательно.
Человек закован в свое одиночество и приговорен к смерти.
Аватар користувача
Tinker Bell
Ответственный координатор
Повідомлень: 5988
З нами з: 20 серпня 2004 00:00
Группа: Carnival Nevermore
Звідки: Одесса

Повідомлення Tinker Bell »

Just me писав:Вот эта вся фигня здорово демотивирует чего либо добиваться и в материальном плане и в нематериальном.Когда на тебя давят всеми этими"все решено за нас,от меня ничего не зависит,ты не пренадлежишь себе"
А не надо этому верить вот и все....на тебя давят только если ты позволяешь этому давить на себя) тут такая фишка что человек может быть свободным сидя в тюрьме - и может быть пленником, сидя на вилле за миллион...это уже смотря в чем ты видишь свободу) Тут можно долго рассуждать , но тема свободы вобще не для этого форума....это чересчур) поэтому я скажу так - мы слишком много позволяем себе несвобод, чтобы потом стать свободным. Каждый чих воспринимается большей частью населения как несвобода...или свобода - хотя по сути своей мир нейтрален, и все оценки свобооден ли человек или нет, оттталкиваются от какой-то системы оценок....вот систему оценок и надо пересматривать. Если вас все время что-то давит - возможно что вы давите себя сами, расставив себе указатели где должно быть плохо , где тесно, где противно и так далее...
Just me писав:Дерьмо имеет свойство накапливаться,потом начинает тошнить долго и основательно.
А ненадо его накапливать, вот и тошнить не будет. Почему-то каждый житель планеты (ну или почти каждый) считает своим долгом собирать все дерьмо которое встречает по пути......а потом еще и жалуется, что вот дескать как все плохо, засрали все и меня любимого засрали с ног до головы, и давят вот жеж как - аж прессинг ппц, не продохнуть)) так сами же себя и давим, неужели это не понятно? нас не провоцируют, мы сами провоцируемся на все....
Уроки игры на гитаре (песни под гитару). Уроки игры на скрипке. Сольфеджио.
Аватар користувача
VocalisT
Повідомлень: 3541
З нами з: 17 липня 2004 00:00
Звідки: ПК
Контактна інформація:

Повідомлення VocalisT »

Just me

ты же вроде литературствуешь?

было бы неплохо свои объёмные рассуждения облекать в более читабельную форму - разбивая на абзацы, делая пробелы и не сливая всё в один поток - читать утомляет.

Лианна, тебя тоже касается, пишешь объёмно, но осиливать сложно.
Svoboda - Ravenstvo - Bratstvo

! Power Metal Or No Metal At All !

Say NO! to CopyRight! Say YES! to CopyLeft!

Инфо-Обмен приближает Эру Communismus Cognitivis !

!Let`s Gay The World!
Аватар користувача
VocalisT
Повідомлень: 3541
З нами з: 17 липня 2004 00:00
Звідки: ПК
Контактна інформація:

Повідомлення VocalisT »

Я и Украина. Позиция.

Моя позиция очень проста и нешаблонна.
Кто-то поймёт, кто-то нет, кто-то отчасти разделит, кто-то разделит во многом, а кто-то вообще не воспримет.

Каждый человек - личность на разном уровне развития, в зависимости от уровня и есть его личность и способность автономно мыслить.

Моя суть такова, что интерес мой лежит во многих областях и на многие культуры, как и большинство людей я хотел бы увидеть весь Мир и пожить во многих странах, но большинство людей живут по ограниченным возможностям и ресурсам и проблема тут не в экономике и прочих факторах, а в изначально неправильном общественном устройстве подавляющего большинства стран Земли.
Но это другая Тема.

Лично я не могу и не хочу жить в Украине ни за какие коврижки.
И чисто материальная сфера меня почти не волнует.
Как и все люди я конечно хочу жить нормально и не бедствовать, но моя позиция и выбор никак не связаны с материальной стороной жизни.

Говоря проще - дайте мне шикарный дом в лучшей части Украины, работу такую какую я хочу с нереальным заработком, жену такую какую я хочу (тот идеал который хрен найдёшь реально) на меня это не возымеет никакого действия и я всё равно предпочту жизнь неопределённую там где всегда хотел.

Украина для меня чужое гос-во и в первую очередь чужое абсолютно общество.
Родиной оно является фактически и официально, но душевного уюта тут никогда у меня не было и не будет.

Я люблю украинскую культуру, как собственно и многие другие культуры, чётко расположенные у меня в иерархии приоритетности.
Мне нравится украинский язык, только чистый, а не та хрень, которой сейчас пользуются.

Я восхищён украинской музыкальной традицией.
Во многом я немало впитал в себя украинского этноколорита.
Сам будучи украинцем только на 1/4, на остальные 3/4 русским, по сути культуры я конечно больше тяготею к Украине, чем к России - потому что это естественно ведь родился и вырос я именно в Украине.
Правда в таком вавилонном городе как Одесса, что накладывает свой дополнительный отпечаток.

Это сложный клубок на самом деле с таким кол-вом самоидентификаций.

Вообще мне приятно себя больше этно-культурно идентифицировать с Русью, Киевской Русью - едином гос-ве в ареале расселения восточных славян с красивой и яркой культурой и цивилизацией.
С единым языком - древнерусским (по сути фонетики ближе к украинскому из современных восточно-славянских, но украинскому чистому).
Это красиво и ярко. Было.
Сейчас это воспринимается как Фэнтэзи какое-то к сожалению.

По своей природе я являюсь эклектиком с абсолютно не противоречащими друг другу явлениями.

Я стою на стороне отстаивания прав тех кто находится на своих землях.
В контексте Украины я стою на позиции, что Украина должна быть украинской, но без ущемления иных этно-групп.
Однако я не занимаю общую позицию с украинскими националистами потому-что все украинские националисты или почти все - занимают желчно-убого-имперскую позицию по отношению к Украине.
К тому же все они абсолютно враждебны гуманным, либеральным явлениям в обществе.

Жить мне в Украине очень и ОЧЕНЬ тоскливо именно по духовно-ментальной основе.
О страданиях Души и Сознания я ничего писать не буду - не то место и не в таком формате это пишется.

Как реалист я знаю, что в этой стране НИЧЕГО не изменится никогда.
Лично я готов приложить посильные возможности для улучшения жизни в стране, но розовых иллюзий не имею и оных среди ряда политиков не разделяю хотя оных и поддерживаю.

Просто я считаю, что даже если эффекта будет мало это ещё не повод ничего не делать.
Но при этом нужно понимать реальную обстановку.

Вообщем как говорится каждому своё.

Лично для меня есть список стран с кол-вом 2-3 десятка где моя Душа и Сознания чувствовали бы себя уютно и легко.
Сразу скажу - на Земле нет ни одного реально хорошего гос-ва, везде свои пунктики, дебильности и недостатки.
Поэтому тут никто никаких иллюзий не поддерживает.

Из этого списка на 2-3 десятка - по настоящему уютно я могу себя чувствовать только в 1-3-5-7 странах, при этом опять же везде свои особенности, включая недостатки.

Конечно мечты о творческих профессиях дают фантазии о том, что дескать можно во многих местах побывать и пожить - но это мечты и фантазии,
исходя из оных - я соврешенно не против был всегда поучаствовать в каких-то проектах в Украине точно также как и в России, в Латинской Америке, Африке, Азии, тощо.

То есть у меня нет какой-то ненависти, презрения или высокомерия к стране где я родился и вырос.
Я просто чудовищно от неё устал - что даже если бы хотел её ненавидеть - просто не было бы сил.

Мой родной язык - русский, вторым можно называть украинский.
Реально я поставил себе цель полноценно говорить на 12 языках, включая эти 2 родных.
Это помимо моего общего интереса к Лингвистике - где просто идёт теоритические изыски, ознакомления, тощо - короче теория.
То что мой родной язык русский на самом деле это очень хороший плюс - именно этот язык даёт возможность более объективно посмотреть на все остальные языки Мира.

Но именно 12 языков я хочу сделать чисто практическими.
У меня есть чёткая иерархия и в этом вопросе.
Потихоньку их осиливаем - посмотрим может и получится что.

Конечно я желаю улучшения жизни в Украине также как его желает любой нормальный человек вообще любому гос-ву, я ни в коем случае не собирался жечь мосты и рвать все связи.

Я просто хочу раз и навсегда выехать отсюда и в самой несбыточной мечте получить гражданство той или иной страны, что мне близка по духу.
Но именно это у меня и не получается. Причин тут много + Судьба такая - так что это моё личное, публика не поймёт, да и не формат этой позиции такое расписывать.

Мне интересна История Украины, опять же как История многих других интересных стран,
я восхищён разными историческими движениями в Украине,
я всячески культурно обоими руками за культивацию украинской этники.
Но поймите - это всё теория, красивые проекты и не более того.
Реальная жизнь в реальных условиях в реальном обществе Украины с его укладом и образом жизни - лично для меня это духовно-ментальная тюрьма.
И материально-экономическая основа гос-ва как я уже сказал никаким образом тут не играет для меня никакой роли.

По этой именно причине я презираю всех чисто экономических мигрантов и не ставлю их выше крыс или тараканов, бегущих с тонущих кораблей обычно.

Вот такая позиция.
Svoboda - Ravenstvo - Bratstvo

! Power Metal Or No Metal At All !

Say NO! to CopyRight! Say YES! to CopyLeft!

Инфо-Обмен приближает Эру Communismus Cognitivis !

!Let`s Gay The World!
Аватар користувача
Murkie
Повідомлень: 2398
З нами з: 05 грудня 2006 17:54
Звідки: ♠|между небом и землёй|♠
Контактна інформація:

Повідомлення Murkie »


 ! Murkie:
Есть прекрасная тема, где можно выразить точку зрения о ТОМ ЖЕ - http://www.rock.od.ua/viewtopic.php?f=7 ... &start=270.

Эту тему пока не закрываю. Может, есть что сказать по существу ..

Но вопросы миграции и ей подобные прошу поднимать по вышеуказанной ссылке.
Туризм по путевке превращает человека в идиота. (с)Тони Уиллер

So sing me to sleep, tonight
And don’t bring me back, to life
Аватар користувача
Хирург_Metal
Повідомлень: 2065
З нами з: 15 серпня 2005 03:57
Звідки: Sweet home Alabama

Повідомлення Хирург_Metal »

VocalisT, не в обиду, но это называется Горе От Ума.
Любой человек если будет концентрироваться на себе, много читать, саморазвиваться - в один прекрасный момент он станет абсолютно одиноким. И это очень плохо.
Поэтому не стоит так себя отчуждать...по сути ты такой же человек как и мы все, просто немного замкнулся на каких-то *высших уровнях*.
В таких случаях, как это ни странно, помогает Библия)

Далее по тексту - ну нет в Мире места где всё идеально.
Япония?...Да, неплохо...Но там часто бывают землетрясения, уносящие жизни людей.
У нас - этого нет.
США?...Да, офигенно. Но я не хочу, чтобы в один прекрасный день мне сообщили, что ученик школы расстрелял весь свой класс из винтовки своего отца. И среди учащихся этого класса оказались мои дети. Там - такое возможно.
У нас - этого нет.
Индия, Таиланд, Филлиппины?...Шикарно, экзотика. Но я не хочу чтобы меня вместе с моей семьёй и домом смыло и изувечило цунами. Там такой сценарий вполне допустим.
У нас - этого нет.
Это я так чисто поверхностно прошёлся, без углублений....Я даже не брал в расчёт малярию, чуму, гиповитаминозы и т.д. и т.п.

Всё относительно!)
И жизнь каждый день в этом убеждает=)
«Мы представляем здесь рупор антиэлиты. Нам по*ую до квазиидей как левых, так и правых. Наша идеология перпендикулярна всем вашим потугам, демагогиям и отмазкам!»
Аватар користувача
VocalisT
Повідомлень: 3541
З нами з: 17 липня 2004 00:00
Звідки: ПК
Контактна інформація:

Повідомлення VocalisT »

Далее по тексту - ну нет в Мире места где всё идеально.
так я это как раз более как никто чётко и подчёркиваю, разве пропустил?

или так - "назовите мне любую страну и я напишу все её дебильности" :lol:

хотя конечно неправильно будет обойти стороной и положительности.
Svoboda - Ravenstvo - Bratstvo

! Power Metal Or No Metal At All !

Say NO! to CopyRight! Say YES! to CopyLeft!

Инфо-Обмен приближает Эру Communismus Cognitivis !

!Let`s Gay The World!
Аватар користувача
Хирург_Metal
Повідомлень: 2065
З нами з: 15 серпня 2005 03:57
Звідки: Sweet home Alabama

Повідомлення Хирург_Metal »

VocalisT писав: так я это как раз более как никто чётко и подчёркиваю, разве пропустил?
Ну это больше не к тебе было направлено, а сообществу:)
«Мы представляем здесь рупор антиэлиты. Нам по*ую до квазиидей как левых, так и правых. Наша идеология перпендикулярна всем вашим потугам, демагогиям и отмазкам!»
Аватар користувача
VocalisT
Повідомлень: 3541
З нами з: 17 липня 2004 00:00
Звідки: ПК
Контактна інформація:

Повідомлення VocalisT »

Хирург_Metal писав:
VocalisT писав: так я это как раз более как никто чётко и подчёркиваю, разве пропустил?
Ну это больше не к тебе было направлено, а сообществу:)
ясно,
это правда - все страны - КАЛ!
Просто наверное каждый выбирает наиболее подходящий себе - если уж так спуститься на аналогии с грубой физиологией.
Svoboda - Ravenstvo - Bratstvo

! Power Metal Or No Metal At All !

Say NO! to CopyRight! Say YES! to CopyLeft!

Инфо-Обмен приближает Эру Communismus Cognitivis !

!Let`s Gay The World!
Аватар користувача
Хирург_Metal
Повідомлень: 2065
З нами з: 15 серпня 2005 03:57
Звідки: Sweet home Alabama

Повідомлення Хирург_Metal »

«Мы представляем здесь рупор антиэлиты. Нам по*ую до квазиидей как левых, так и правых. Наша идеология перпендикулярна всем вашим потугам, демагогиям и отмазкам!»
Відповісти