Украина: Радуга Чудес

Просто разговоры

Модератор: Noxer

Аватар користувача
Mith
Повідомлень: 968
З нами з: 28 січня 2007 13:45
Звідки: УКРАЇНА!!!, Одесса, Черёмушки
Контактна інформація:

Повідомлення Mith »

Моцарт писав:Mith
Зарплаты бюджетника должно хватать на жизнь не в некоторых уникальных случаях, а ВСЕГДА! В нормальных странах она исходя из этого составляется... Но это не про Украину...
Те зарплаты, что я приводил в пример, получают НАЧИНАЮЩИЕ! Как известно, первое время надо работать не ради денег, а ради опыта, и это будет сильно вознаграждено в дальнейшем. Проработав некоторое время, в почти всех перечисленных мной предприятиях можно выйти на нормальную зарплату. А в некоторых руководство понимает, что зарплата не самая высокая и поэтому часто закрывает глаза на "левак" и халтуру, чтобы удержать ценного сотрудника.
Хирург_Metal писав:
Creator писав: к слову, до сих пор у нас немало быдла в спортивных костюмах с золотыми цепями, которое косит под блатных братков а-ля 90-е
Ага....кто хочет убедиться в этом - может заглянуть на любой общественный концерт на куликовом поле-думской площади.
Внешний вид быдла изменился, нутро - нет.
Изменились и те, кто не является быдлом. Если в тех же 1990-х условно почти все были или "быки", или "лохи", то сейчас и нормальных людей жизнь заставили стать сильнее, просто для того, чтобы выжить. И сейчас быдло может получить в глаз даже от "интеллектуала", чего невозможно было представить раньше.
Хирург_Metal писав:
Creator писав:И факт в том, что большинство людей, которые пытаются зарабатывать честным трудом, не живут, а выживают...
Шаришь.
Знаю примеры, и не один, где люди работают честно и получают нормальные деньги. Но не могу не согласиться с тем, что таких случаев меньшинство.
It's time to spread the world around
Be yourself and do what you want to do with your life
Remember,you get just what you give
You reap all what you sow
You are in chance of your life
(Stratovarius)
Аватар користувача
VocalisT
Повідомлень: 3541
З нами з: 17 липня 2004 00:00
Звідки: ПК
Контактна інформація:

Повідомлення VocalisT »

Тему таки увели! 8)

ладно - вы всё про деньги говорите - так вот - минимальная з/п в Украине должна составлять 1 000 $.

Если вы живёте в таком городе как Одесса - ваш доход должен быть в районе 2 000 $.

Вопрос - ну и хде? :D

значит так! любое нытьё, дескать - откуда такие деньги, туда-сюда, страна типа бедная - не принимаются!

потому-что это всё наивный зомбаж о то том, что дескать нет ничего.

В Мире правят искусственно созданные экономические и социальные модели, всё что в оной клоаке, под названием Земля, происходит - дело рук именно человека и именно в прямом смысле этого слова.

Есть мощнейщие силы, которым просто НЕ ВЫГОДНО!, чтобы подавляющая масса людей жила хорошо.

Для стран типа Украины - это просто апофеоз этой системы вещей.

Ну а вообще Тема была не об этом изначально. :D 8)
Svoboda - Ravenstvo - Bratstvo

! Power Metal Or No Metal At All !

Say NO! to CopyRight! Say YES! to CopyLeft!

Инфо-Обмен приближает Эру Communismus Cognitivis !

!Let`s Gay The World!
Аватар користувача
Mith
Повідомлень: 968
З нами з: 28 січня 2007 13:45
Звідки: УКРАЇНА!!!, Одесса, Черёмушки
Контактна інформація:

Повідомлення Mith »

VocalisT писав:Тему таки увели! 8)
...
Ну а вообще Тема была не об этом изначально. :D 8)
Во-во. Мне будет очень интересно поговорить на ту самую изначальну. тему.
It's time to spread the world around
Be yourself and do what you want to do with your life
Remember,you get just what you give
You reap all what you sow
You are in chance of your life
(Stratovarius)
Аватар користувача
Хирург_Metal
Повідомлень: 2065
З нами з: 15 серпня 2005 03:57
Звідки: Sweet home Alabama

Повідомлення Хирург_Metal »

А о чём, собсно, говорить на *изначальную* тему?
___________________________________________
Жевать сопли о прекрасной природе?...О героической истории?...О певучем языке?...О достижениях в литературе?
Это всё, вышеназванное, есть у каждой нации, страны, державы, народа...У некоторых лучше, у некоторых хуже.
Важны не сами ценности, а отношение к ним.
Это больше похоже на самоутешение...или просто на озвучку дефолта, который и так понятен по условию ^_^
«Мы представляем здесь рупор антиэлиты. Нам по*ую до квазиидей как левых, так и правых. Наша идеология перпендикулярна всем вашим потугам, демагогиям и отмазкам!»
Аватар користувача
Mith
Повідомлень: 968
З нами з: 28 січня 2007 13:45
Звідки: УКРАЇНА!!!, Одесса, Черёмушки
Контактна інформація:

Повідомлення Mith »

Хирург_Metal писав:А о чём, собсно, говорить на *изначальную* тему?
___________________________________________
Жевать сопли о прекрасной природе?...О героической истории?...О певучем языке?...О достижениях в литературе?
Это всё, вышеназванное, есть у каждой нации, страны, державы, народа...У некоторых лучше, у некоторых хуже.
Важны не сами ценности, а отношение к ним.
1. Это не "жевать сопли", а "помнить культурное наследие".
2. Да, есть у каждой нации, и я бы с удовольствием почитал аналогичную тему о Молдавии, Грузии, Кыргызстане и т.д.
Востаннє редагувалось 18 серпня 2008 22:17 користувачем Mith, всього редагувалось 1 раз.
It's time to spread the world around
Be yourself and do what you want to do with your life
Remember,you get just what you give
You reap all what you sow
You are in chance of your life
(Stratovarius)
Аватар користувача
VocalisT
Повідомлень: 3541
З нами з: 17 липня 2004 00:00
Звідки: ПК
Контактна інформація:

Повідомлення VocalisT »

Хирург_Metal писав:А о чём, собсно, говорить на *изначальную* тему?
___________________________________________
Жевать сопли о прекрасной природе?...О героической истории?...О певучем языке?...О достижениях в литературе?
Это всё, вышеназванное, есть у каждой нации, страны, державы, народа...У некоторых лучше, у некоторых хуже.
Важны не сами ценности, а отношение к ним.
Это больше похоже на самоутешение...или просто на озвучку дефолта, который и так понятен по условию ^_^
хорошо сказал! :D только перечисляя - "о прекрасной природе?...О героической истории?...О певучем языке?...О достижениях в литературе?" забыл добавить эпитет про баб. 8) :)
Важны не сами ценности, а отношение к ним.
а это очень хорошо подмечено!
Это больше похоже на самоутешение...
да, что-то в этом есть, что так и есть.
Svoboda - Ravenstvo - Bratstvo

! Power Metal Or No Metal At All !

Say NO! to CopyRight! Say YES! to CopyLeft!

Инфо-Обмен приближает Эру Communismus Cognitivis !

!Let`s Gay The World!
Аватар користувача
RavenouS
Повідомлень: 2169
З нами з: 16 серпня 2004 00:00
Группа: MINDUS SHREDUS (PORN GRIND)
Звідки: Тагииил

Повідомлення RavenouS »

VocalisT
Человек, ну ты реально эту тему не впору поднял.
Первый твой пост действительно интересен и потенциально дорог.Но только потенциально.
Просто в данный момент твоя тема была похожа на : Мы живём в жопе всего мира, но любите эту жопу потому что у неё есть Шевченко и Руссины.

Знаеш поднятие нац сознания , духовности и культурная революция просиходит только тогда когда у людей сытые животы и дети накормлены , одеты и отправлены в школу.А щас твои слова , посты, чисто лёгкий пук в глубине полесья. Оправдание и призыв терпеть всё гавно которые с нами творят, тот безпредел.Я уже не говорю про колаборационистов и нациков которые стали в нынешней стране героями новой украинской истории.

ещё раз повторю:
Отличное гос-во, но досталось в руки долбоёбов.
Аватар користувача
VocalisT
Повідомлень: 3541
З нами з: 17 липня 2004 00:00
Звідки: ПК
Контактна інформація:

Повідомлення VocalisT »

RavenouS

вообще-то моя задача всегда была открыть глаза окружающим меня людям на истинную суть вещей.

и первый сооб не мой - а того человека, материал которого я и разместил на ряде форумов, ссылка как всегда в случае копирования мною - в первом большом по размеру предложение.

как бы это объяснить всем просто и понятно ...

восточные славяне как этно-культурное и социально-генетическое явление - жить хорошо просто не способны в пределах своего ареала, это уже исторический факт и даже не нужно вступать в дискуссию - кто хочет - то в отдельной Теме уже.

ценность определённого ряда жителей ВСБ только в природе качества антропологических ресурсов, которые ценятся по всему Миру. В сумме же - вся эта атропологическая биомасса, находясь вместе в едином и родном географическо-политическом ареале - просто напросто не способна создать полноценную жизнь у себя дома, в отличие от тех же западных славян, да и южных тоже. Те же болгары, хорваты, словенцы.

Сербам, черногорцам и македонцам мешает пророссйская ментальность, ориентированная на общие восточно-славянские ценности как то - Православие, Кириллица и прочее. Хотя вот болгарам это как раз не мешает. Хотя Болгария это совершенно отдельная история - они вообще сильно отличаются от всего славянского мира и от тех же сородичей южных славян.

Посему - Украина - это отличное гос-во только в теории и в виртуальном режиме, то есть если взять её макет и прорисовать все классности, но реальность никогда не изменится.

А вот ресурсы Украины в виде людей - это да! Но опять же ограниченный контингент - так как этими землями всё равно правят быдло, гоп и мажор.

Для меня например данная форумная площадка и имеет интерес только потому, что здесь собран цвет думающий, пусть и колючей и беспокойной, выборки одесской публики.

То есть опять же разговор о ресурсах, материале так сказать.

Поэтому все вышесказанные и изначальные комментарии - "надо ехать" - самое разумное и адекватное, что приходит в голову думающей, нет не DOOM-ающей, а именно ДУМАющей молодёжи.

Лично я всегда говорил - что Украина самая богатая культура Европы.
Украинская Культура для Европы, всё равно что китайская для Мира.

Нет в Европе более колоритной культурной базы.

Поэтому жить тут нет смысла никакого - а вот иметь дела и проекты с этой площадкой - это самое то. Лично я так для себя и хочу. Есть много интересных проектов в области Культуры и Искусства.

Но как ты и сказал - на голодный желудок ...

Только опять же в моё лично случае - дела обстоят очень специфично - но не будем об этом ... это знают те кто со мной знаком хорошо реально.

Я не хочу жить в Украине не из-за экономической ситуации, и даже не из-за политической, хотя она меня ОЧЕНЬ бесит, а из-за социальной - мне не подходит образ жизни данного социума.

Как и во всём - есть свои плюсы и минусы, но в целом - не моё.

А вот в украинской культуре - я купаюсь! Но опять же - это всё ведь на самом деле виртуально и не имеет отношения к реальной жизни!
Хотя я и хочу реализовать ряд проектов в пределах юридической Украины, не говоря уже об этно- культурной.

Украина не отличное гос-во, Украина никакое гос-во, и на то истрорические и прочие причины. Не может гармонично существовать самая большая страна в Европе - состоящая из с полудестяка различных культурно-климатических и социально-политических ареальных зон.

А вот люди в Украине - это уже другой разговор, и хотя с БОЛЬШИНСТВОМ из них вообще никак не сваришь каши, в отличие от тех же китайцев например, но зато эти люди - думающие и яркие личности! Отличные специалисты, способные на нешаблонное мышление, хорошие человеческие качества на которые неспособны многие иные народы, и теже женщины - они таки лучшие во всём Мире, тут как не крути. 8) :wink:

вот если бы ещё восточные славяне не делали бы из алкоголя культ и основу смысла существования ... то вообще цены бы им не было бы!

Так вот - Украина как гос-во - ничто! Это факт и тут уже просто никак.
Это Польша - отличное гос-во! Более того имеет потенциал стать лучшей страной Европы - если прежде та Европа не исчезнет как таковая.

А вот Украина - это и есть что остаётся, что "жевать сопли" о том какая офигенная на самом деле цивилизация! Только толку то? Если это не применимо и не работает и в стране нет никакой, абсолютно никакой национальной идеи, объденяющей людей разных этносов.

Есть люди - не этнические украинцы - которые горой стоят за Независимость и Свободу Нэни!
Меня это радует.

И многих людей из моих новых знакомых удивялет как во мне совмещается это - будучи этнически русским - отстаивать интересы украинскости Украины.

А всё потому-что я Патриот. Но моё понимание патриотизма - не зависит от привязки к одной стране. Я патриот той страны где живу.

Вы поймите - если у вас нет патриотизма к родной стране (стране происхождения) - то его у вас не будет вообще НИГДЕ!


Пусть вы и не хотите или не желаете жить в родном крае - это не порок - это нормально! Каждый человек ищет своей реализации. И никто не вправе кому-то закидывать, что дескать - ища счастья на чужбине - он не патриот - это тупость и бред!

Человек жаждет Мир посмотреть и себя показать. И может какое-то время или навсегда остаться там где смог реализоваться и это нормально.

Отсюда - я и ратую за интересы страны в которой живу.
Что касается Украины - то меня бесит то с каким наплевательством к Нэни относятся абсолютно все мудаки от власти - от левых и до правых!

То с каким беспределом её отадали на международную экономическую панель! :evil:
То с каким кайфом чувства наживы не только всё распродаётся, но и позовляется закидывать Украину инородным промышленным дерьмом.

Где продукция украинской лёгкой промышленности? Да, кое-что найти можно - но это не мэйнстрим так сказать.

Где много ещё чего что перечислять.

С теми ресурсами - Украина может производить вообще почти всё сама и не зависеть от экспорта.

Почему Украина самая экономически либеральная страна в Европе? Вас это не тревожит?

Почему все страны так себя уважают, что всеми силами защищают свой рынок и свой внутренний расклад?

Почему тот же нищий по сути Китай никому не продаёт ни пяди своей земли и вообще ничего не продаёт!

Развернуть эту ситуацию вспять практически невозможно, это просто невыносимо неподъёмная задача об которую разобьётся любая власть. Тем более с шутами во главе с пасечником.

Единственный выход на улучшие жизни части текущих граждан Украины - это сделать то, чего многие люди боятся, не понимают или просто истерически не хотят вслушаться в доводы и понять реалии - это юридический раздел на 3 части или миниум 2.

Иначе эта большая семья не даст жить никому внутри себя.

Это не панацея - Украина всё равно никогда не будет частью той же Европы уже хотя бы чисто из-за географических и исторических причин.

Поймите правильно - хотите жить как в Европе? Тогда вам именно там и нужно жить!
То есть быть в эпицентре. Если вы хотите жить как в Азии например - вы же не будете ломать голову как постоить себе Азию внутри или Северную Америку, не так ли?

Если вы хотите во что-то окнуться или погрузиться - то вам туда и нужно податься, а иначе это всё фантазии и не более.

Так с чего кто решил - что Украина может быть Европой? То что имеет какое-то отношение к ней это естественно - но как не крути это не Европа. Да к тому же Европа тоже разная есть - Северная и Южная, Западаная и Восточная, Центральная в конце концов.

Украина не Европа.
Украина часть ВСБ, Украина это Украина.

Я всего лишь хочу чтобы люди воспринимали реальность адекватно без иллюзий, розовых очков и в тоже время не были бы банальными потребителями с одной лишь фразой - "выйми да положь!".

Вот для этого я и поднимаю эти Темы.
Svoboda - Ravenstvo - Bratstvo

! Power Metal Or No Metal At All !

Say NO! to CopyRight! Say YES! to CopyLeft!

Инфо-Обмен приближает Эру Communismus Cognitivis !

!Let`s Gay The World!
Аватар користувача
Хирург_Metal
Повідомлень: 2065
З нами з: 15 серпня 2005 03:57
Звідки: Sweet home Alabama

Повідомлення Хирург_Metal »

VocalisT писав: Я не хочу жить в Украине не из-за экономической ситуации, и даже не из-за политической, хотя она меня ОЧЕНЬ бесит, а из-за социальной - мне не подходит образ жизни данного социума.
Вот....Наиглавнейшая причина...
Следствия которой просматриваются начиная с региональных форумов, утренних маршруток и оканчивая приёмной Облсовета.
Эта двойственность натуры - человек покупает в церкви иконы, жертвует милостыню, молится - а тут же может нагрубить коллеге на работе, навязать своё мнение, оскорбить человека только за то, что тот иначе мыслит или имеет свою точку зрения на то или иное событие.
Дикие нравы...Степь.
«Мы представляем здесь рупор антиэлиты. Нам по*ую до квазиидей как левых, так и правых. Наша идеология перпендикулярна всем вашим потугам, демагогиям и отмазкам!»
Аватар користувача
VocalisT
Повідомлень: 3541
З нами з: 17 липня 2004 00:00
Звідки: ПК
Контактна інформація:

Повідомлення VocalisT »

Степь.

Генетически я вообще даже не принадлежу и к Одессе подавно - мои корни родом с берегов Славутича - Смоленщина, где он начинается и Черкащина, где он разливается.

Да, тут просто степь.
Svoboda - Ravenstvo - Bratstvo

! Power Metal Or No Metal At All !

Say NO! to CopyRight! Say YES! to CopyLeft!

Инфо-Обмен приближает Эру Communismus Cognitivis !

!Let`s Gay The World!
Відповісти