"Советский" привкус в записях на постсоветском пространстве.

LeXX писав:удивляюсь, как группы могут накопить хотя бы на вменяемую запись

Прихожу к выводу, что на домашней студии за пару сотен баксов, можно сделать вменяемую запись и лучше, чем на скажем так, локальной проджект студии. А этого вполне достаточно, для того чтобы ,при наличии креатива пробиться на лэйбл. Инди и мэйджор - это уже не столь важно.
Говорю вполне обоснованно, потому, что сам записывал дома. Все аналоговое, все ламповое кроме АЦП и компа. Звучит вменяемо. С процессорами все еще проще, но я это не признаю принципиально. И после записи на проджект студии, до того, сделал вывод, что не стоить платить больше.

Der_Beobachter писав:исполнительские возможности в голове локального музыканта стоят на ступень выше композиционного мышления

Вот это и есть основная проблема. Не все, кто умеют бегать - чемпионы по спринту. Зато каждый, кто взял в руки инструмент мнит себя непризнанным гением. Сочинять здорово, но

Der_Beobachter писав:спешка на пути к пряникам и отсутствие умеренного баланса с самокритикой...

уменьшает шансы услышать нечто приличное...

Drednout писав:тогда все одесские группы обречены

Я так не думаю. Правильная мысль прозвучала. Надо хорошим исполнителям объединятся вокруг таллантливого идейного вдохновителя. И работать коллективом.

LeXX писав:снобизм убивает очень много интересных начинаний и экспериментов

Надо делать музыку прежде для себя, тогда не будет осадка, что тебя якобы недооценили. А вот если твое творчество чего либо стоит, тогда его неприменно заметят.

Единственную проблему, которую я лично вижу на данный момент. Это отсутствие локального аматорского движения. Какой ни есть, кривой и убогий шоубиз, но он есть... Народ сейчас учится активно, наращивает материальную базу, но вот резвиться пока негде. Нет, таких вещей, как на западе: колледжных групп, оупен эйров пускай для своих, каких то аматорских сцен итд. Нет этой прокладки между диванным занятием музыкой и профессиональной сценой. Понятное дело со временем будет все... А пока, надо копить силы и ждать. Поскольку желающих вкладывать силы и средсва в аматорскую сцену в нашей стране все меньше и меньше. В настоящее время есть один действенный способ прославиться. Сделать интересную вкусняшку и вместе с ней выйти на просторы инета...

А этого вполне достаточно, для того чтобы ,при наличии креатива пробиться на лэйбл.

уже неоднократно обсуждалось, что такой схемы не существует...

Der_Beobachter я может не в курсе. А какая нужна схема, чтобы издаться на лейбле кроме качественного продукта и денег? Ты имеешь ввиду, что лейбл может не взятся за раскрутку?

Noxer
дык в основном сейчас и не берутся. Максимум ты платишь лейблу, чтобы нормально профессионально издать тираж твоего релиза, забираешь его и делаешь дальше, что хочешь.

LeXX ну в нашем славном государстве все работает не по феншую... По этому сложно представить, что в настоящее время будут работать какие то западные схемы в строгом соответствии. Никто не хочет в данной ситуации брать на себя риски. Это логически понятная ситуация. Не в Швейцарии живем. В этой связи я бы и не стал жаловаться и вообще обсуждать этот вопрос. У нас ВСЕ не так. Тезис понятен и неизменен как аксиома. Просто надо искать другие пути.
Случай из практики. Записали материал на проджект студии. Не вполне устраивал, но довольно годный. Пришли на лейбл. Предоставили запись. Подписали договор и проплатили тираж. По выходу нас спросили: "как распространять бум"? Отвечали по одесски: "а как вы думаете?". Договорились о процентах, ударили по рукам и диски кроме одесских магазинов поехали в Киев и Москву. Понятное дело, что не коммерческий вариант. Но он сработал. Заметили, были предложения. Почему не на сцене? На то были свои ,веские причины.

и в местной и в западной схеме на сегодняшний день запись материала - задача исполнителя... в европейской схеме издатель разве что возьмёт на себя расходы на финализацию, и то не факт... действия по "раскрутке" предоставляются очень не всем... либо топам, либо действительно заинтересовавшему издателя исполнителю... ибо иногда доходы издателя от продажи диска могут нечаянно не покрыть даже покупку пары полос в профильном бумажном издании..

что касается непосредственно печати диска, то в настоящее время на пост-советском пространстве очень часто стало практиковаться так называемое "участие исполнителя в финансовых рисках", что на практике означает полную или частичную оплату исполнителем печати тиража...

то есть роль музыкального издательства постепенно сводится к роли типографии и иногда немножечко дистрибьютора... всё...
оно и понятно, поскольку музыкантов стало чуть более чем дох%я, а покупателей контента всё меньше и меньше... поэтому в бизнесе продажа музыки заменяется предоставлением услуг музыканту...

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

дык в основном сейчас и не берутся. Максимум ты платишь лейблу, чтобы нормально профессионально издать тираж твоего релиза, забираешь его и делаешь дальше, что хочешь.

на сегодняшний день такая схема возможно даже потенциально прибыльнее стандартной схемы процента с продаж издательством, поскольку вся торговая наценка остаётся в кармане исполнителя... всё равно лучшего способа продаж, чем концерт и лоточек с барахлишком на выходе для независимого музыканта нет...

Я так не думаю. Правильная мысль прозвучала. Надо хорошим исполнителям объединятся вокруг таллантливого идейного вдохновителя. И работать коллективом.

Noxer я о том что практически все стили и подстили уже тыщу раз переиграны и пережёваны и группа даже если захочет что-то уникальное и неповторное то всё равно это будет велосипед по новой и в результате получиться что всё равно на что-то похоже !!! Времена новаторов уже давно прошли, да что говорить вот даже тут на форуме читаешь в личном составе - басистов обвиняют, мол 5 лет игры, а он треш-метал не хочет играть, не дорос

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

всё равно лучшего способа продаж, чем концерт и лоточек с барахлишком на выходе для независимого музыканта нет...

если в этом лотке диски не от издающей компании, а дома напечатанные - это же нелегальная продажа и ответственность, разве нет?

Drednout А кто тебе мешает создать свой стиль или подстиль?
На западе стили рождаются с регулярной периодичностью. Звезды новомодные появляются. Волна за волной катится. А у нас значит уже все дороги исходили... Мы что тупее что ли? Возвращаемся к тому, что написано выше. Нет рационального зерна значит в творчестве. Порой нестыдно будет признать свою творческую импотенцию, чем претендовать на что то значимое. И, надувая щеки на форумах, писать, мол чего ж вам хочется, аккорды то все переиграли лет 100 назад. Работать надо господа... Работать...

Drednout писав:вот даже тут на форуме читаешь в личном составе - басистов обвиняют, мол 5 лет игры, а он треш-метал не хочет играть, не дорос

Качество игры музыкантов Одесской области ни каким боком не пристегивается ко времени новаторов. Криволапость, тугоухость и творческий нестояк - это проблема индивидуума в отдельности. Если Бог не дал - значит не дал. И нечего пенять на зеркало, коль сам не Алан Де Лон, как говориться.

Drednout писав:это же нелегальная продажа и ответственность, разве нет?

Верно, так и есть. Можешь продавать свои диски изданные лейблом, с акцизной марочкой.

Der_Beobachter
То есть, все равно приходим к выводу, что расспространение собственной продукции, по большому счету и в перспективе возможна только в интернете, что касается молодых и не раскрученных команд. Поскольку есть, пока еще возможность опубликоваться бесплатно и иметь с этого хоть какие то минимальные деньги за продажу своего творчества.

Noxer

нуну. Напиши тогда хотя пару тройку западных групп, которые за последний год выдали что-то радикально новое! Существует уже столько стилей и подстилей, что всё что выходит музыкальными критиками чётко классифицируется. И что это за волны такие прям одна за одной катятся, просвети пожалуйста, мы и так от запада отстаём, так хоть наверстаем, будем в курсе.

Верно, так и есть. Можешь продавать свои диски изданные лейблом, с акцизной марочкой.

Der_Beobachter
То есть, все равно приходим к выводу, что расспространение собственной продукции, по большому счету и в перспективе возможна только в интернете, что касается молодых и не раскрученных команд. Поскольку есть, пока еще возможность опубликоваться бесплатно и иметь с этого хоть какие то минимальные деньги за продажу своего творчества.

ну так изданные лейблом это уже деньги музыкантов, где ж это тогда за бесплатно? А публикация и продажа через интернет тоже должна облагаться как и обычная, то есть такая же нелегальная деятельность.

Dreadnought писав:если в этом лотке диски не от издающей компании, а дома напечатанные - это же нелегальная продажа и ответственность, разве нет?

А какая разница? Что так, что эдак нелегальная продажа. Не платишь ты налог с продажи собственноручно записанных цд или его же не его платишь с продажи цд штампованных на лейбле?

Чет не видел кассовых аппаратов у мерчендайзеров

А так Ноксер прав, в эру торрентов и повсеместной шары, ток продажей самопального мерча и концертами можно заработать какие то символические деньги своим музлом, о каком то заработке на СВОЕЙ музыке могут похвастаться немногие, про тяжелые группы молчу, даже самые раскрученные из украинских бэндов не могут похвастаться плюсовым балансом. Надо ждать. Пока люди научатся платить за скачанное, пока будут способны платить сумму хотя бы в 30 баксов за обычный локальный концерт, может быть когда нибудь...
Насчет радикально нового - тут с тобой соглашусь, не всем дано быть первооткрывателями стилей и даже скажу, что это замечательно, ибо собсно первооткрыватели редко выдают на гора шедевры, их выдают последователи, которые шлифуют и развивают новый стиль.
Если бы каждый бэнд ставил перед собой задачу создать что то такое эдакое, чтоб ни у кого такого не было...это был бы просто Адъ и Палестина (с)

Трешеры гоняли бы до дыр слееров, а дезеры дез, панки секспистолз, а нюметаллисты - корн, а также было бы еще примерно с мильен стилей, а как же, у каждой группы свой и неповторимый

КабZон нет. Я так понимаю что в солидной фирме, издающей исполнителя тебе должны и торговую марку сделать вместе с дисками, понтов тогда печататься вообще?

Drednout я здесь высказываю свое мнение, а не демонстрирую музыкальную эрудицию. Все, что не придумывается новое, все подлежит классификации. Даже неизвестные букашки с забытого острова в океане. Если тебе нужен ликбез обратись к знатокам, их на форуме хватает.

Drednout писав:где ж это тогда за бесплатно?

В интернете бесплатно. Пишешь дома музыку. Друзья делают сайт. На нем размещаешь музыку и пытаешься на ней заработать. Сильно хочется, плати официальные налоги с доходов. Что тут непонятного?

И кстати. Торговую марку делают, как и авторские права сразу одним пакетом документов.

Ну так и я о чем говорю, в данный момент понтов никаких практически. Пресс релизы утратили свою актуальность чуть более чем полностью, по сети можно сделать рекламу самостоятельно и в разы лучше, бабки в новый коллектив тоже никто из лейблов радостно не вливает, так что лейблы фактически превратились просто в штампующие цд конторы. Любая типография с такими задачами справится на более выгодных условиях

Drednout писав:
зачем вообще музыкантам стремиться к суперпупер оборудованию и полностью ламповым трактам и тому подобное, если большинство даже не разберёт где какая запись, для двух трёх музыкальных "эстетов" которые сильно разбираются в звуке?

Ололо ) Тёплый ламповый звук такой ламповый. Ещё одно, кстати, великосовковое заблуждение.

Данте писав:Ещё одно, кстати, великосовковое заблуждение.

Копий сломали немало. Да и эта тема не этот момент обсуждает. Но я яро готов спорить, что все не так просто. Было все так просто не делали бы рекламму процессорам в стиле "да вы послушайте только, от лампы просто не отличить". Это факт, а если этот факт имеет место быть, значит в "великосовковом заблуждении" что то есть...

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
КабZон новые технологии предоставляют новые возможности. А те кто нещадно эксплуатировал бедного музыканта, скоро могут кануть в лету ,как класс