Посоветуйте усилитель для домашних условий

Разговоры об аппаратуре

Модератор: Noxer

Enrik
Повідомлень: 16
З нами з: 13 вересня 2010 16:55

Посоветуйте усилитель для домашних условий

Повідомлення Enrik »

Нужен усилитель 30ват на сумму не более 2600 гр
С хорошим перегрузом, лишние эфекты не нужны
в дальнейшем буду собирать педал борд
Немогу определиться marshall mg30dfx
правда в жизни его не слышал
Fender Frontman 25r играю тяжёлую музыку,пытаюсь))) читал что этот вариант больше для блюзового варианта подходит
и помойму когда овердрайв на нём врубаешь очень большое шуршание



Жду любых ! предложение! за рание спасибо!
В дальнейшем буду брать гитару ltd viper
Аватар користувача
Noxer
The Correction Set
Повідомлень: 2077
З нами з: 21 вересня 2004 00:00
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Noxer »

З0 Вт как по мне для дома слишком много. Идеальный вариант где то 5Вт, ну до 15 максимум. За эти деньги можно даже что то ламповое поискать.
Все прекрасное, что есть в этой жизни - аморально, противозаконно, либо ведет к ожирению...
Enrik
Повідомлень: 16
З нами з: 13 вересня 2010 16:55

Повідомлення Enrik »

А если у мастера самопал взять на 5 ват ламповый, будет хорошо? на форуме видел, вроде хорошие отзывы о нём.
А никакую фирму не посоветуешь или конкретную модель
Аватар користувача
Noxer
The Correction Set
Повідомлень: 2077
З нами з: 21 вересня 2004 00:00
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Noxer »

Enrik самопал это дело такое... может повезти, а может и нет.

А из комбиков по сути тебе подойдет любой, лишь бы ламповый. Ты все равно будешь использовать в основном только чистый его канал, а грузить будешь педалями и остальными приблудами.

Здесь где то обсуждали подобные варианты.
Можно взять Крейт В5, Фендер Чемпион 600, Лэйни ВЦ 15, Ерасов Гоблин, Пиви был какой то... Периодически проскакивают Блэкхерт, Кастом и.т.д. Надо внимательно смотреть за б\у.... Любой из них, даже китайского производства, даже с убитыми китайскими лампами будет на порядок честнее и правильнее... И кстати самопал может оказать очень и очень клевым, но это при условии, если ты сам знаешь чего хочешь и знаешь чего требовать от мастера.
Это мое мнение, может быть тебе кто то расскажет что то другое...
Все прекрасное, что есть в этой жизни - аморально, противозаконно, либо ведет к ожирению...
Enrik
Повідомлень: 16
З нами з: 13 вересня 2010 16:55

Повідомлення Enrik »

Я недавно всем этим занимаюсь, поэтому незнаю даже что делать
уже неделю думаю что покупать
все разное советуют
а самому брать страшно

буду слушать, чтож ещё делать


Добавлено спустя 2 часа 24 минуты 37 секунд:
Crate v5
Отпишитесь кто является обладателем такого комбика
хороший ли он? стоит ли брать?
как он звучит с педальками типо boss metal core?

Добавлено спустя 1 час 44 минуты 55 секунд:
а и там динамик на 8
говорили что звук паршивый будет а на 12 хороший
Аватар користувача
Noxer
The Correction Set
Повідомлень: 2077
З нами з: 21 вересня 2004 00:00
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Noxer »

Enrik писав:там динамик на 8
Динамик должен соответствовать мощности. Чтобы была нормальная динамика и выразительность при игре, мощности оконечника должно хватать, чтобы нормально прокачивало сам динамик.
Enrik писав:Crate v5
Отпишитесь кто является обладателем такого комбика
Не слушай никого, мнение относительно конкретных моделей у каждого человека субьективное. Если ты одессит, то приезжай в ЦУМ на 3й этаж и в магазине РеалМьюзик стоят эти самые Крэйты. Там же есть усилители Блэкхерт. И по моему даже Пиви. Напротив на том же этаже есть ламповые Лэйни в магазине Крэш, а на втором этаже в отделе Ямаха есть ламповые Кастом и должны быть Ерасов.

Покрути, послушай, а лучше попроси, чтобы кто то поиграл, если сам еще не очень владеешь.
Почему? Потому что на лампе надо еще уметь играть и убогие звуки которые новичек скорее всего извлечет из аппарата обычно отпугивают его. То ли дело процессор, как не дернул струну, он выдаст породистый звук. Вот за эти электронные штучки и хватаются новички, вроде как звучат лучше. На самом то деле - играют за гитариста. А в итоге это заканчивается полной неспособностью играть на нормальном аппарате. Нет ни звукоизвлечения, ни динамики... Нихрена нет в целом.
Все прекрасное, что есть в этой жизни - аморально, противозаконно, либо ведет к ожирению...
Enrik
Повідомлень: 16
З нами з: 13 вересня 2010 16:55

Повідомлення Enrik »

Большое спасибо!
Всё доходчиво обьяснил!!
Я только вот решил поднакопить до 500-600 у.е хороший ламповый а не дешёвый
Но я так подумал цена выше значит и мощность и динамика
На сколько же мне брать ватт?
Если я хочу ещё на репы
А вроде ктото писал что ламповый звук на большой громкости и бла бла бла
может это и неправда :|
Аватар користувача
Noxer
The Correction Set
Повідомлень: 2077
З нами з: 21 вересня 2004 00:00
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Noxer »

Enrik правильное решение... Но раз уж ты копишь на более серьезный аппарат, то уже по серьезному определись с харрактером звучания усилителя. Реши для себя.

1. Винтажный усилитель или современный
2. А класса или АВ класса
3. Американец или англичанин, может быть россиянин или европеец. Самопал наконец.
4. Белой или желтой зборки, может быть какой то умелец.
5. Комбик или голова + кабинет

Скажу по своему опыту. Если говорить о лампе, то и 15вт для дома - очень много. 30вт комбик легко переорет в небольшом клубе всю группу вместе с ударкой и даже без подсзвучки. А на счет чудес рассказывают, что Фендера настолько крикливые, что даже малыша хватает, чтобы тебя было слышно в небольшом клубе без подзвучки. Этого я не проверял. Но ни я со своим Лэйни 30Вт, ни мой знакомый с Фендером 30Вт больще 4х из 10ти громкость например в Диком Зэде не делали, потому что негде...

По поводу реп, скажу так... Мой 30вт весит что то около 30кг +\- Ты просто замахаешься возить такую дуру на репетиции. А кроме того это очень неполезно для ламп. Которые даже рекомендуют вынимать при транспортировке. Опять же это не полезно. И еще, если есть существенный перепад между температурой внутри помещения и на улице, рекомендуют несколько часов выдержать усилитель в помещении, чтобы температура сравнялась. Какие уж тут репетиции?

Для таких вещей как репетиции можно использовать процессор с эмуляцией твоего конкретного усилителя, это с легкостью позволяет Line6 (http://line6.ru/tov/?filter=floor&defil ... er&ftype=1) ,либо пользоваться ламповыми предусилителями. Они легче, все та же лампа, у них есть возможность подключения в усилитель и напрямую в пульт, их можно использовать для тихой записи дома создавая накопления вполне приличного уровня даже для записи демо альбома. А кроме того, можно использовать ламповый предусилитель совместно с чистым каналом твоего лампового усилителя и тогда выйдет вариант в стиле "свой звук ношу с собой".

Из преампов я на форуме видел Маршал, Пиви, Хьюз энд Кэтнер, много было ВМТ по разумной цене....
Все прекрасное, что есть в этой жизни - аморально, противозаконно, либо ведет к ожирению...
Enrik
Повідомлень: 16
З нами з: 13 вересня 2010 16:55

Повідомлення Enrik »

1) Как я понял Винтажный это мне не по корману) потому что винтажные вещи всегда дороже стоят. поэтому Современый
2) Чем отличается класс A от класса AB стыдно признаться я незнаю(
3) Мне говорили что американцы и японцы производители лучших гитар , а на счёт усилитель я даже понятия не имею( поэтому жду твоего совета
4) Белой или жёлтой сборки, тоже незнаю отличия(
5) Хочу комбик, кабинет и голова очень много места будут занимать и это в 2-3 раза громче , мне такое ненадо!
6) Так получается Ламповый комбик очень чувствительный, он как хрупкая девушка, с ним нада осторожно, но на 30 ват ты сам говоришь очень громкий у тебя, и ты говоришь что не врубаешь очень громко, так как открывается всёё звучание "лампового комбика" или как я понимаю Преамп, хоть и незнаю как он работает , в этом случае он спасает, и сохраняет ламповый хороший звук и на низкой громкости
7)Процессор который ты посоветал, что он делает? он запоминает звучание данного ему комбика? или как?

P.S спасибо что тратишь время на меня! толковый людей как ты мало, ценю твою помощ! :roll:
Аватар користувача
Noxer
The Correction Set
Повідомлень: 2077
З нами з: 21 вересня 2004 00:00
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Noxer »

1. Когда я говорил винтажный, я не имел ввиду выпущеный давно, я имел ввиду модель разработанную давно.
Вот например такой http://www.laney.co.uk/show_prod.php?prod=vc15-110 Стоил до 500уе Так что все в принципе не так плохо. Винтажные комбы разработаны давно, следовательно у них и звук соответствует времени. Современные соответственно имеют более современное звучание, заточенное под более новую (по времени) музыку. Хотя много новомодных исполнителей юзают именно винтаж, потому что мода на него возвращается.

2. Ну как тебе обьяснить, чтобы без особых матюков... Ну короче, старые усилители были А класса, они сильно грелись, имели низкий КПД, но обеспечивали самое крутое звучание. При этом наверное на 100вт потребляемой мощности выдавали дето 20Вт на выходе.
Потом стали делать усилители АВ класса... Кагбэ разумный баланс между уровнем искажений и коэффициентом полезного действия. Качество вроде бы приемлимое и жрет не так много.
Все это параметры работы выходного каскада усилителя. В целом достаточно запомнить, что винтажные усилители обычно А класса и очень хорошо звучат на чистом звуке, современные усилители обычно АВ класса.

3. На счет гитар бред полный. Японцы и американцы самые массовые производители популярных гитар. А качественную гитару тебе могут сделать и в Одессе. Что касается усилителей, то их тоже производили где угодно. Но стандартами звучания остаются американские и английские усилители. Тут уж необходимо выбирать что тебе больше по душе либо американцы ( Фендер, Месса Буги, Крейт, Пиви, Рандал.... ) Или англичане ( Маршал, Вокс, Лэйни, Оранж...) Потом уже плясать...

4. Отличия белой сборки от желтой... Ну я не берусь спорить о качестве, скорее здесь дело в престижности. Приятно иметь усилитель сделанный в Англии или Америке. Наверное надпись , типа сделано в Китае будет говорить о некой ширпотребности, хотя уверен за качеством следят и там.

5. Головы бывают тоже небольшими.
Как например эта http://www.orangeamps.com/products.asp? ... iew&ID=115
И вот например эта http://www.laney.co.uk/show_prod.php?prod=cub-head

6. Да, то что я не использую усилитель на полную мощность конечно не полностью раскрывают его возможности. Однако для хорошего звучания и этого вполне хватает.
Ну как бы преамп я тебе рекомендовал для другого немного. Для того чтобы ты имел свое звучание и на репетиции и дома. Чтобы тебе не приходилось таскать весь комбик с собой.
Но можно рассуждать и как ты. В данном случае преамп действительно будет "догревать" усилитель. Хотя в этом обычно нет особой необходимости, если только у тебя не винтажный комбик.

7. Процессор не запоминает звучание комбика. Его задача эмулировать звучание. Т.е. повторить звучание различных типов усилителей, которые заложены в него. Он изменяет входящий сигнал так, чтобы получить характерное звучание с малейшими тонкостями, которые позволяют распознать к примеру фендер басмэн это звучит или вокс.
Все прекрасное, что есть в этой жизни - аморально, противозаконно, либо ведет к ожирению...
Enrik
Повідомлень: 16
З нами з: 13 вересня 2010 16:55

Повідомлення Enrik »

Всё понял!
большое спасибо!
Только осталось пойти и послушать...
ну а без слушанья
какой ты комб уже можешь так по слухам ли сам слышал посоветовать
или голову с комнатой

мне преамп больше нрав чем процессор я думаю он лучше даже
получается я настраиваю преамп под свой комбик
и подключая на другой комб звучание сохраняется
и преамп тоже посоветуй)
Аватар користувача
LeXX
Повідомлень: 2459
З нами з: 30 серпня 2008 14:25
Группа: SporNA
Звідки: OdeSSa Town
Контактна інформація:

Повідомлення LeXX »

не совсем правильно ты оцениваешь преампы... все-таки оконечник, динамик и т.д. очень сильно влияют на звук, поэтому на разном аппарате пред тоже приходится перестраивать немного - другое дело, что это будет четко ТВОЙ предусилитель, из которого ты знаешь, каким образом выжать именно нужный тебе звук, плюс, в конце концов, ты сможешь тыкнуться и в Guitar Input, и в вход оконечника, и в линию (обычно преды идут со спикерсимами).

Преды хорошие у AMT - маленькие, кошерные и дающие достаточно широкий спектр возможных звуков. AMT SS-20 посмотри, ща наш гитарист взял - довольны я, он и все окружающие, звук весьма кайфовый, а педальку таскать нефиг делать.

BMT - в принципе, очень гибкие по настройке преды отечественного производства, но они большие и тяжелые. Плюс с таким количеством настроек уходит достаточно много времени на то, чтобы понять, как сделать звук именно таким, как тебе надо на данный момент.

H&K - ну, если вдруг есть дофига денег, то, конечно, Tubeman - это классика напольных предусилителей, пред с своим характером (как раз у BMT, например, четкого характера нет, а услышав тьюбмен сразу можно сказать, что это именно он) - но эта штука при наличии весьма здравых альтернатив просто неоправдано дорога.

Есть вариант купить рековый предусилитель, но это все же не так удобно в наших условиях - реки на сцене есть редко, да и таскать эту бандуру потяжелее.

А ващще - читай интернеты, есть много грамотнхы обзоров всяких разных преампов, демо-видео и т.д. - выбирай, что нравится по характеру и цене, и ищи, где слушать...
If life fucks you, you are still alive
Аватар користувача
Noxer
The Correction Set
Повідомлень: 2077
З нами з: 21 вересня 2004 00:00
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Noxer »

Enrik я же не знаю какую музыку ты играешь, какая у тебя гитара для того ,чтобы что то тебе советовать...

Все зависит от наличия денег. На усилителе я бы не стал экономить, потому, что это основной звукообразующий прибор. Брал бы что то белой сборки. Например у меня два аппарата Laney английской сборки. Оба винтажной серии. Один 30вт стоит на реп точке, он у меня А класса. Его же юзаю и для записи. И дома у меня 15Вт - АВ класса. Поскольку не всегда хватает гейна использую дополнительно Ибанез Тьюбскример. Вот и все...

В твоем случае, если тебе еще гулять по репетициям я вижу какой нибудь небольшой комбик для дома. Вполне можно брать одноканальный. Так будет даже дешевле. А в качестве преампа прал бы либо ВМТ, поскольку, как писали выше он очень универсальный. Либо, если деньги позволяют Месса Буги. Он в пределах 500уе стоит юзаный. Остальные приборы, я если честно даже и не пробовал. Возможна куча вариантов.

Если начать извращаться, то можно просто дома сделать министудию на базе компа и ограничиться вообще одним преампом. К примеру у тебя есть комп:
1. покупаешь туда звуковуху, не дорогую, но вменяемую, типа ЕСС Джулия или М-Аудио серии Дельта. (около 100уе)
2. небольшой аналоговый пульт на пару каналов, типа ямахи серии МГ (около 100уе)
3. пару недорогих мониторов или на самый крайний случай колонки комповые Микролаб Соло МК1 (около 100уе)
4. Ламповый преамп. (если ВМТ то около 200уе)

И вот тебе набор за 500 уе, в идеале, с которым можно делать приличные накопления, ну и играть само собой. Этот же преамп таскаешь на репетиции и так же подключаешь его в пульт.
Все прекрасное, что есть в этой жизни - аморально, противозаконно, либо ведет к ожирению...
Аватар користувача
LeXX
Повідомлень: 2459
З нами з: 30 серпня 2008 14:25
Группа: SporNA
Звідки: OdeSSa Town
Контактна інформація:

Повідомлення LeXX »

ващще недурно расписал связку, ога.

А Меса Буги (я ведь так понял, речь о V-Twin?) я бы тож не советовал в итоге - дорого и мне он как-то ну прям ващще совсем не понравился, глупый какой-то пред. Хотя вполне возможно, что мне попалась какая-то наша или китайская залипуха в оригинальном корпусе, но тем не менее... в любом случае, 500 баксов за юзаный если можно взять амт или бмт за 200 с фигом новый... нет смысла, ИМХО.
If life fucks you, you are still alive
Аватар користувача
Noxer
The Correction Set
Повідомлень: 2077
З нами з: 21 вересня 2004 00:00
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Noxer »

LeXX я про наши преды особо расписывать не могу... Потому что не юзаю. ВМТ слышал пару раз в деле. Ну да, играет... Он позволяет играться со звуком довольно прилично, звук рулиться в широком диапазоне и как бы реальная железяка без электронщины в принципе. АМТ в живую не видел и не крутил.. Может быть и рульная штуковина, кто ее знает. А вот что касается импортных, Хьюз энд Кэтнер пишется, что ламповый, но как на мой выпуклый морской глаз лампочка там торчит чисто для подсветки логотипа, то же касается и псевдоламповых приборов от Вокса, Электрохармоникс выпускает ламповые преды, но по моему они линейные, а не гитарные. Как по мне В-Твин от Мессы будет принципиально честнее. Есть конечно новоделы всякие и китайские какие то приблуды, но про них и инфы мало и юзеров практически нет.
Все прекрасное, что есть в этой жизни - аморально, противозаконно, либо ведет к ожирению...
Відповісти