О плагиаторах и иже с ними.

Я считаю, что нужно что-то делать и не забрасывать. Тогда рано или поздно твое "наросшее" мастерство позволит прийти к собственному стилю исполнения, а может быть и жанру. Для того, чтоб не быть плагиатором, нужно впитывать в себя все новое: важные социальные и лирические темы, которые волнуют народ и Вас самого; быть в курсе новых музыкальных технологий, которые позволят улучшить звучание, дополнить и разнообразить Ваше шоу (ну как бэ так бэ); искать новые, эксперементальные жанры, в которых, возможно, именно Вы сможете отыскать изюминку.

Перед тем как приступать к творчеству с профессиональной и коммерческой точки зрения нужно все хорошо обдумать. А если думать хорошо и долго - то плагиат не получится.

ЗЫ. Сори за несвязность мыслей))

а я считаю что зацикленность - первый шаг к провалу. я за то чтобы слушать все стили музыки и не ограничивать себя рамкам, тогда можно впитать в себя по чуть чуть из разных жанров и сделать новый продукт. главное - не боятся эксперементировать и думать "а что же подумают люди, они к такому не привыкли"

Оу... тема неоднозначная, но свое мнение, пожалуй, изложу.
ИМХО музыка - это таки на очень маленький процент талант и на очень большой - опыт, профессионализм и все такое. И поначалу, когда пишешь музыку, часто упираешься в ограниченность набора приемов, которые приходят в голову, далеко не бесконечность возможностей участников группы и все такое. Плюс вполне логично, что музыкант должен знать достаточно нефиговое кол-во всякой разной музыки, что в целом спасает от прямого плагиата, расширяет кругозор и т.д., но при этом особо понравившиеся вещи могут нечаянно пролезть в твою собственную тему, а ты и не заметишь. И долго не будешь замечать.
Ну и плюс я удивлен, почему эта тема не была воспринята в штыки, т.к. в Одессе, видимо, принято называть песню "сплагиаченой", если там те же 3-4 аккорда, как и где-то уже было =)

Хехе)) я вспомнила, как в лет 10 сочинила песню с красивой мелодией и целый день тащилась с неё, пока на следующий день не осознала, что это не что иное, как главная тема из балета Чайковского ЛЕБЕДИНОЕ ОЗЕРО

можно впитать в себя по чуть чуть из разных жанров и сделать новый продукт.

Смешивать тоже нужно уметь. Можно создать новый стиль, а можно получить полную дрянь. Конечно, кто-то может сказать, что гроул на фоне фламенковских гитар, проговых ударных и плавающего авангард-джазового баса, приправленных симфоническими ходами на фоне работающего перфоратора - идеал новизны, но как по мне, так 99,9(9) %, что это получится какофония.

при этом особо понравившиеся вещи могут нечаянно пролезть в твою собственную тему, а ты и не заметишь.

Если пролазит кусочек, то, мне кажется, это не страшно, даже придаёт какой-то, не то, чтобы пикантности, просто... ну, небольшая такая ссылка на творчество нравящегося тебе музыканта

А теперь по теме: случается так, что музыканты, не знакомые с творчеством друг друга, создают похожие композиции. Хотя таких случаев минимум, но они тоже имеют место быть. Как к такому относиться? И как доказывать, что ты - "не верблюд"? ) Если песня написана тобой за 3 года до того, как появилось что-то похожее у каких-нибудь знаменитых исполнителей? Уже клеймо "плагиатор", ну или, в более мягком случае, "подражатель" )

З.Ы.

Хехе)) я вспомнила, как в лет 10 сочинила песню с красивой мелодией и целый день тащилась с неё, пока на следующий день не осознала, что это не что иное, как главная тема из балета Чайковского ЛЕБЕДИНОЕ ОЗЕРО

Я когда-то лет в 16 Call Of Ktulu "сочинил" ))

Данте писав:Хотя таких случаев минимум, но они тоже имеют место быть.

Если ходы примитивные - такое может случаться повсеместно) Вдруг партия баса стала напоминать чьи-то барабаны, а гитара - сплошной вокал)
Я однажды решил поимпровизировать, играя "Fear of the Dark", и у меня ВНЕЗАПНО!!! вышла мелодия куплета "Я на тебе как на войне")

"Я на тебе как на войне"

"А на войне погиб мой дед" (ц), ага )

А если на тему - есть целые пачки видевов, в которых обыгрывается повторение аккордовых последовательностей в песнях. Но тут ещё стоитЬ помнить о том, что ритмические рисунки бывают разными )) На тему аккордов - у Маврина, к примеру, куплет песни "Химический сон" построен тупо на C ) Как-то так сложилось ) А куплет "Эй, человек" - на D ) Однако, поднятие ХимСна на тон вверх не сделает его похожим на второй трек ) А вот с мелодиями - это да, это сложнее, как вокальными, так и инструментальными )

Это проблема мирового масштаба.Всё меньше и меньше нового выходит в свет. Приплетать сюда Одесские группы ни к чему. Можете упрекать в отсутствии патриотизма.

Доа.Давайте обвинять тех чей вокал похож на Кипеловский,вы че как они могли

У меня ещё тут по ходу дела мыслЯ возникла... Когда начинаешь играть то, что слышишь в голове, в итоге это может закончиться авангардом, фьюженом, книг кримзоном и каким-нибудь бакетхедом, да-да. Ну, если техническая сторона позволяет.

А сейчас, кажется, если играешь музыку для относительно широкой аудитории, то "плагиат" неизбежен в той или иной мере. У нас в группе ваще самоплагиат. Две-три песни на одну и ту же гармонию

Ну и да, "лёгкая металлика".

а я считаю что зацикленность - первый шаг к провалу. я за то чтобы слушать все стили музыки и не ограничивать себя рамкам, тогда можно впитать в себя по чуть чуть из разных жанров и сделать новый продукт. главное - не боятся эксперементировать и думать "а что же подумают люди, они к такому не привыкли"

Именно так! Тем более, с расширением Интернета это не проблема. Многие так и сидят на Арии, Кипелове, Маврине и т.д., когда можно слушать и интересоваться новым, открывать для себя не слышанные ранее стили музыки, это же - просто в кайф. Как можно слушать тупо только Queen, например или только Арию, (которая, кстати, драла безбожно Мэйден и Прист) или ещё что-то, когда вокруг миллионы отличных музыкантов в любых стилях?

в итоге это может закончиться авангардом, фьюженом, книг кримзоном

Так это же отлично! Человек должен эволюционировать, смысл жизни - в прогрессе, в желании слушать, изучать что-то новое, неизведанное. Авангард, фьюжн, свободные эксперименты - это интересно и захватывающе. А тут на форуме, смотрю, извечно группы, которые давно уже заслушаны - Металлика, COB, Ария, Мэйден... Слушайте разную музыку, РОК многолик. Чем больше вы потребляете, чем больше набираетесь опыта в музыке, тем следовательно и ваше творчество будет разнообразнее, а слушая один коллектив, многого не перенимаешь.

Приплетать сюда Одесские группы ни к чему. Можете упрекать в отсутствии патриотизма.

Есть очень неплохие группы в Одессе, например, недавно познакомился с проектом лучшего драммера Одессы Олега Сбивки и Юры Жванецкого Mr. Skatkoff - это же сказка. С удовольствием послушаю альбом, если выйдет. Ребят интересует сложность исполнения, находки, свежие влияния. А труба - так очень интересно слушается!
http://ban4a.livejournal.com/18779.html?thread=276315

интересная и неоднозначная тема... непонятна только брызжущая во все стороны ненависть топикстартера к "плагиаторам", как будто какой-то злой и страшный плагиатор в далёком детстве у него вкусную конфету отобрал, чем и нанёс колоссальную психологичекскую травму.. либо это такой "тонкий" троллинг от чьего-то бота...

1. в нынешнее время тотального перепроизводства контента весь арт-продукт - неизбежная цитата... увы... слишком много творцов развелось.. второго пинк флойда, крафтверка или дэд кэн дэнса уже не будет... поэтому компилирование цитат уже достаточно давно подменяет чистый креатив...

2. креатив всё сильнее дискретизируется и заметить его теперь можно лишь при погружении в стиль и ознакомление с его выразительными средствами...

3. в принципе, и в "золотые" 70-80 очень многие теперь уже классические группы начинали с подражания... вспомним хотя бы первые альбомы RUSH...

вспомним хотя бы первые альбомы RUSH...

А кому конкретно? Даже, если и так, но как потом это трио выросло уже через пару альбомов! И теперь, практически любая прогрессив-рок группа так и блистает цитатами из неразлучного трио. Боги, что сказать...

Кстати, правильно вспомнили насчёт 70-хх. Те же Цеппелины занимались переработкой классических блюзов, просто в своей интерпретации... Короче, явление не ново.
И да, цитирование - это уже давно обыденное дело. Постмодерн, мать его...

Vortex писав:
Приплетать сюда Одесские группы ни к чему. Можете упрекать в отсутствии патриотизма.
Есть очень неплохие группы в Одессе, например, недавно познакомился с проектом лучшего драммера Одессы Олега Сбивки и Юры Жванецкого Mr. Skatkoff - это же сказка. С удовольствием послушаю альбом, если выйдет. Ребят интересует сложность исполнения, находки, свежие влияния. А труба - так очень интересно слушается!

О! Какие люди!

Последний раз я слышал это название лет 15 назад.
Думал Сбивка давно скололся,ан нет,молодец.
Музыка: утяжеленная версия Стасика Подлипского,с какими-то до боли знакомыми кусками в аранжировках

Очень свежо и оригинально,так же как авангардный русский рок 80-х,тогда таких оригинальных групп было дофига,
Кароче,фанатам начала 90-х посвящается

По теме.
Есть сознательный плагиат,а есть случайный.
Все что можно было,из гитары выжали еще лет 15-20 назад,так что есть два варианта,изобретать велосипед или пытаться создавать музыку,которая понравится слушателям и вам.Даже если это будет hard rock,не исключено,что музыка будет востребована.