Звук,звукорежиссёры,музыканты,довольные,недовольные или Программа Максимум для клуба XXI век

Архив.
Правила форуму
- В названии темы обязательно необходимо указывать дату в формате: dd.mm.yyyy(дата) - название мероприятия - место проведения
- В первом посте темы необходимо указывать: дату, место, время проведения, состав участников мероприятия и стоимость входного билета. Желательна афиша.
- В случае концерта иногородних групп в первом посте желательна ссылка на официальный сайт группы с подтверждением даты концерта. В случае приезда групп дальше чем из СНГ - такая ссылка обязательна.
- При создании темы о концерте, проведение которого лишь возможно желательно в названии темы обращать внимание на этот факт.
- Темы, с последнего поста в которых прошло более двух недель закрываются. Исключение - для тем о еще несостоявшихся концертах
- В случае отмены концерта тема автоматически закрывается.
Закрито
Аватар користувача
Lead
Повідомлень: 2834
З нами з: 27 липня 2004 00:00
Группа: Церера, Absolution Free
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Lead »

Mirage, тогда уж будь(те) любезен(-зны) скопировать сюда все мои посты из темы про ПЖ, т.к. я там СТОЛЬКО НАПИСАЛ, что уже куда подробнее и внятнее...
КаМпоТ писав:2. нужно ли брать свое железо/рабочий/что нибудь еще?
Костя, обязательно возьмите железо и стойки (если у вас их используется больше 4х под креши). Рабочий желательно взять, если вам он нравится (ваш звук).
КаМпоТ писав:единственное что заставляет нервничать так эта тема) судя по отзывам в этой теме 20 минут нам не хватит чтоб отстроить 2 гитары, бас, драммы, вокал и семплы..
КОСТЯ! уже Я тебя прошу - не нервничай:) Пожалуйста. Всё будет хорошо, сделаем:) главное - последовательность действий и не отстраивать инструменты на сцене.
DizZzy писав:пульт не цифровой, поэтому саундчек чисто символический, постоять на сцене, педальку тыкнуть, всё равно на выступлении не будет того же в мониторах... :bounce:
+проверить работоспособность всего, привыкнуть и т.д.
Ну есть же люди, которые всё понимают!:))) + 1
КаМпоТ писав:1. можно ли так отстроить звук чтоб драммер слышал семплы, гитаристы семплы и драммера, басист драммера и гитары, вокалист драммера, семплы и гитары?
После чека подлетаешь к звукорежу и фоткаешь все настройки, он и сам это иногда просит сделать. Сценические настройки я запишу вам сам.
Mirage писав:Юра, тема нужна. Во-первых, все недовольные выпустят тут пар и успокоятся. Особо неадекватных будем удалять с поля. Во-вторых, тут будет скапливаться информация, которая поможет новичкам, собирающимся на сцену в 21-й век впервые.
Всё, успокоил:)
Mirage писав:И список пожеланий к музыкантам.
Я всё подробнейшим образом расписывал в теме про ПЖ. Скопируй сюда - там куча инфы. Я уже мастер-классы давать могу... просто не все следуют советам, потом брызгают ядом на звукача... Я же тоже был неопытным и зелёным, просто когда хочешь помочь молодому поколению, всё в штыки воспринимают, это обидно... И тогда начинаешь огрызаться... У Дениса, таких как вы, сотни, и если каждый будет его жизни учить... я бы тоже отгавкивался:)
А вопрос финансов прошу закрыть раз и на всегда и никогда его не открывать, как неэтичный. Я бы даже попросил модеров эту тему курировать и пресекать троллинг на тему финансов.
http://www.letasound.com/ - LETA studio - лучшее соответствие цены и качества
Аватар користувача
КаМпоТ
Повідомлень: 3199
З нами з: 09 вересня 2007 20:18
Группа: ОДМ/S.L.A.M.
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення КаМпоТ »

Lead
ок спс
Печальный эмо веновскрыватель...
Аватар користувача
Mirage
Повідомлень: 1922
З нами з: 05 березня 2005 11:25
Звідки: from deep space
Контактна інформація:

Повідомлення Mirage »

Lead писав:Я всё подробнейшим образом расписывал в теме про ПЖ. Скопируй сюда - там куча инфы.
э, там 82 страницы... Напомни хоть в каком районе твои посты были.
Lead писав:Mirage, тогда уж будь(те) любезен(-зны)
на "Вы" со мной зачем? Или ты ко всем модерам сразу обращался? ))
Очень тупой и очень любопытный, ничего не понимающий человек, который задает много глупых вопросов и выдвигает безумные теории
Аватар користувача
Lead
Повідомлень: 2834
З нами з: 27 липня 2004 00:00
Группа: Церера, Absolution Free
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Lead »

Mirage писав:на "Вы" со мной зачем? Или ты ко всем модерам сразу обращался? ))
Ко всем:)

Mirage... ладно:) Специально, чтобы ты не искал:
(выдержки моих постов в теме ПЖ-2009, касающихся сцены)

железо надо своё, включая палочки. Кардан/педаль своя. Бывает, что барабанщики приносят свой рабочий, машинку для хета, бывало, что и со воим стульчиком приходили и стойками.
Стандартный бэк-лайн, халф-стеки: головы Marshall JCM 900 и Marshall JCM 2000 и кабы 4*12 к ним. Басовая рековая голова Ampeq и кабинет 4*10.

CEZARION писал(а):я почему спрашиваю ,потомучто времени на подключение маловато ,замена железа и рабочего займет всетаки время,а педаль то само сабой ,,,

Маловато. Но если всё делать последовательно, то всё будет хорошо. Пока отстраивается драмер, последовательно подключаются басист и гитаристы и играют только тогда, когда звукарь просит, а не когда им вздумается, должна быть сценическая дисциплина. И вам будет приятней играть и техническому персоналу легче работать и быстрее. "Подключился - дай другому".

Перед выступлением каждого коллектива в последнее время так и происходит, только, естественно, в сжатом варианте; пробивается по мониторам, чтобы +/- было слышно, и более менее отстраивается заново команда. В этом плане тому, кто чекался последним, проще - его настройки сохраняются.
Главное, чётко и последовательно включаться и не нужно сразу начинать бренчать, как только вы включились и звучите. Есть звук, нормально? - дай отстроится другому члену группы. При нормальном поведении коллектива на подключении обычно всё в порядке и в процессе сета. Спешить надо, но спешить разумно.
Также и орги и звукачи и техники настоятельно просят всех музыкантов не начинать настройку гитар, бас-гитар и отдельных частей барабанов при подключении группы перед непосредственно выступлением. А то в последнее время очень модно стало выходить на сцену, начинать подключаться и включившись, начинать настраивать инструменты. В гримёрке в объявлении чётко написано: "инструменты настраивать ДО выхода на сцену". Это первое проявление непрофессионализма. Одно дело, когда у вас инструмент, возможно, расстроился в процессе непосредственно выступления. А другое дело, когда вы вышли и начинаете по тюнеру отстраивать гитары...
Многие гитаристы и бас-гитаристы не утруждают себя узнать, что такое "Stand By" и "Mute" соответственно. Если уже вы знаете, что вам предстоит играть на определённых усилителях, названия которых тут неоднократно оглашалось, большая просьба, хоть чуть-чуть ознакомиться с нюансами конкретно этих усилителей.
Вы себе не представляете, насколько приятно работать с людьми, которые чётко знают чего хотят. Естественно, все профессионалами быть не могут. Но тут уже рекомендация прислушиваться к звукорежу при настройке.

Для выступления с большой сборной солянке, из опыта, оптимально, чтобы каждый просто хорошо слышал себя и барабаны. Большое кол-во инструментов в вокальной (первой) линии мониторов создаёт кашу на сцене, ввиду чего вокалисту лучше всего давать себя и максимум еще один инструмент, дальнейшее добавление инструментов создаёт кашу.не все это сразу понимают, и тут рекомендуется положиться на опыт звукорежей и техников.
+ учитывайте, что звукач за пультом не знает, что у вас на сцене и не может за секунду всё отстроить.
Не думаю, что каждый музыкант реально ориентируется более, чем на один инструмент, потому из опыта для чистоты звучания на сцене оптимальнее всего чтобы каждый слышал себя и барабаны. Ну, а барабанщику - на выбор - гитары или что он там хочет:)

Также большая просьба к музыкантам - на саунд чеке звукорежиссёра за пультом слушать, а не вступать в дебаты и споры, вы теряете и своё время настройки, и крадёте его у ваших коллег по сцене, а также оттягиваете начало всего концерта.
Чекаются группы строго (!!!) по списку и никакие перестановки в самовольном порядке со ссылками на время чека по списку не производятся. ТОЛЬКО по порядку жеребьёвки. Если же какой-то крайний случай и нужно поменяться с другой группой, подходите к организаторам (сразу после жеребьёвки) и решаете эти вопросы ТОЛЬКО с ними (обычно этими вопросами занимается Ирина Вербицкая), звукорежиссёры и техники по сцене эти вопросы НЕ РЕШАЮТ.
Еще раз повторяю просьбу, которую уже неоднократно озвучивали - выступление должно длиться строго 20 минут, и не надо просить "ну еще одну, пожалуйста" или "вот, смотрите, зал требует". Регламентом отборочных туров на ПЖ установлено общее время выступления 20 МИНУТ и будьте любезны, не задерживайте следующие группы после вас. Хронометраж вашего выступления НУЖНО проводить заранее на ваших репетициях с учётом того, что между песнями, возможно, понадобиться поправить барабаны, подкрутить громкость или устранить какую-то досадную неприятность. Т.е. реального "песенного" времени должно быть не 20 минут, а около 18-ти. Оставьте себе эти 1,5-2 минуты на непредвиденные обстоятельства. Поверьте, жюри уже после половины первой песни всё понятно.
И еще раз повторяю другую просьбу - настройку гитар, бас-гитар и т.д. производить ДО выхода на сцену, например, в процессор или в тюнер можно вставить батарейку и настраивать уже ПОД сценой во время выступления предыдущей группы. Вы крадёте время у самих себя, т.к. на настройку даётся определённое время и на само выступление своё определённое время которое суммарно составляет 23-25 минут. Превышение времени подключения будет вычтено из вашего времени выступления.
Также, если вы уже подключились и готовы играть либо чекаться, не нужно сразу радостно играть, всё что взбредёт в голову, дайте последовательно настроиться всем музыкантам. Обычно звукорежиссёр просит по очереди играть каждого музыканта (стандартный порядок - бас-драмы-гитары-клавиши-вокал), и не нужно играть, например, гитаристу, при настройке бас гитары, это неуважительно по отношению к вашему же члену группы и отнимает у вашего же коллектива время. Подключился - и жди команды звукорежа. Просить его дать вам в мониторы всё и всех тоже не стОит, обычно для вменяемой игры музыканту достаточно слышать 2, максимум 3 инструмента - себя и ритм секцию. Чем больше у вас в мониторе инструментов - тем хуже вы будете всех слышать, ибо будет каша.
http://www.letasound.com/ - LETA studio - лучшее соответствие цены и качества
Аватар користувача
Андрей Движение
Повідомлень: 201
З нами з: 02 лютого 2009 21:06
Звідки: г. Одесса

Повідомлення Андрей Движение »

Теперь попробую сказать я...

Деннис - насколько я понял - нормальный парень. Мы сним относительно по работе так немного пообщались на Кожаном Олене, но не больше.

+++

- Знание аппарата именно 21 века

- Абсолютно адекватное восприятие всех проблем на сцене

- Учет особенностей саунда именно вашей группы


---

- НИ РАЗУ!!! нам не дали настроиться до конца. три раза Денис нас выгонял со сцены

- Абсолютно неправильное мнение что хорошая группа должна играть на хорошем инструменте... Я понимаю, что это сложно представить человеку, который настраивает хорошие там и солидные группы, но может такое случиться, что на гитару(та даже как у гитариста КО) - 5000 долларов не у всех есть лаве, но музыкантом от этого плохим ты быть не перестаешь - как наш Сергей - 8 лет музыкалки+2группы + и тд итп;

- Личные амбиции при настройке некоторых групп(я не буду называть имен но он сам все понял)

- Непослушный. Вот я например практически ваще не шарю в звуке по сравнению с ним. И что такое портал монитор и кабинет узенал 6 марта... Но Денис, если тебе наш басист который сам звукач не хуже будет говорит - подними в мониторах гитару - буду добр сделай это, а не у меня спрашивай - что тебе не слышно и откуда... Просто чтобы стыдно не было не могу сказать - вот из этой колоночки вот его плиз погромче))))

Делайте выводы сами)))
каждый талантливый человек должен уметь стрелять
Аватар користувача
DizZzy
Повідомлень: 1029
З нами з: 08 вересня 2006 11:45

Повідомлення DizZzy »

так не надо стеснятся!!! так и скажи: подымите мне пожалуйста дждж в этой колоночке если можно :!:

:mrgreen:
Аватар користувача
Kosyak
Повідомлень: 415
З нами з: 16 листопада 2008 03:42
Группа: Dexessus
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Kosyak »

Вопрос банальный конечно, но всё же.

1. Почему колосальная разница в звуке во время саундчека, и во время выступления? Из-за наполнености зала, меняется аккустика и подача звука?
2. Почему Денис не записывает настройки пульта под группы? Если записывает, то см. вопр. 1.
3. Я как понял из сообщений выше, всё таки можно сфотографировать настройки пульта, а потом подбежать до концерта к Денису и он по фотке настроит как было?
Аватар користувача
DenZvukar
Повідомлень: 70
З нами з: 08 грудня 2007 18:02

Повідомлення DenZvukar »

Андрей Движение писав:Теперь попробую сказать я...

---

- НИ РАЗУ!!! нам не дали настроиться до конца. три раза Денис нас выгонял со сцены

- Абсолютно неправильное мнение что хорошая группа должна играть на хорошем инструменте... Я понимаю, что это сложно представить человеку, который настраивает хорошие там и солидные группы, но может такое случиться, что на гитару(та даже как у гитариста КО) - 5000 долларов не у всех есть лаве, но музыкантом от этого плохим ты быть не перестаешь - как наш Сергей - 8 лет музыкалки+2группы + и тд итп;

- Личные амбиции при настройке некоторых групп(я не буду называть имен но он сам все понял)

- Непослушный. Вот я например практически ваще не шарю в звуке по сравнению с ним. И что такое портал монитор и кабинет узенал 6 марта... Но Денис, если тебе наш басист который сам звукач не хуже будет говорит - подними в мониторах гитару - буду добр сделай это, а не у меня спрашивай - что тебе не слышно и откуда... Просто чтобы стыдно не было не могу сказать - вот из этой колоночки вот его плиз погромче))))

Делайте выводы сами)))
Буду отвечать по порядку

- Я никого со сцены не выгоняю, а только транслирую требования организаторов.

- По поводу инструментов. Весьма среднего касса гонщик на феррари ВСЕГДА обгонит самого лучшего гонщика на запорожце... И если я хочу участвовать в заездах формулы 1, а у меня всё тот же злополучный запорожец у меня ничего не получится... Надеюсь выразился понятно)

- Личных амбиций стараюсь не проявлять, но допускаю что иногда проявляются (хотя что конкретно ты имелл в виду не понял и врядли они кому-то мешают)

- На счёт последнего не вполне понял? Я зажал дать гитару в мониторы? Если да - то исправлюсь.

Делайте выводы сами)))
Аватар користувача
LeXX
Повідомлень: 2459
З нами з: 30 серпня 2008 14:25
Группа: SporNA
Звідки: OdeSSa Town
Контактна інформація:

Повідомлення LeXX »

DenZvukar
на тему настроек сфоткать - андрей правду говорил? не склонен ему верить после закидонов в тему про его группу, но если есть такая тема - не вопрос, потом тебе и отдадим картинку с настройками перед сетом =)
И да, я читал ответ на первой странице, но ты мне уже успел по-другому ответить на этой.
If life fucks you, you are still alive
Аватар користувача
Bobby Black
Повідомлень: 694
З нами з: 06 жовтня 2007 20:36
Группа: SPIRITZ & BEETLE JUICE

Повідомлення Bobby Black »

DenZvukar
молодчага!!!!!!!!!

просто большинство "умных людей" которые пишут всякую ерунду на счет звука стоят прям под сценой конечно там плохой звук ведь колонки не направлены туда........а второе на счет музыкантов это то что хорошая группа и с галимой аппаратурой звучик неплохо, а у нас какие группы .... так и звучат.... :D а потом жалуються что у них плохой звук....

я был во многих украинских клубах на концертах, и скажу одно что 21 век один из лучших, даже преславутых киевский БИНГО мне понравился меньше и сцена там в два раза меньше.........как по мне жаловаться неначто

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:
Андрей Движение
чувак без обид
Андрей Движение писав:три раза Денис нас выгонял со сцены
я ему за это руку бы пожал, я бы вас на сцену вообще не выпускал.......дай вам аппаратуру металики со звукачем который берет 1000$ в час вы бы всеравно звучали как звучите..........нечего личного :salute:
EGO-ROCK
Ego-LIFE
Live fast, DIE Young
Аватар користувача
DenZvukar
Повідомлень: 70
З нами з: 08 грудня 2007 18:02

Повідомлення DenZvukar »

LeXX писав:DenZvukar
на тему настроек сфоткать - андрей правду говорил? не склонен ему верить после закидонов в тему про его группу, но если есть такая тема - не вопрос, потом тебе и отдадим картинку с настройками перед сетом =)
И да, я читал ответ на первой странице, но ты мне уже успел по-другому ответить на этой.
сфоткать можно, но большого толка от этого нет лучше потратить минуту перед вашим сетом, а после первой песни откорректировать потратив ещё 20 сек
Аватар користувача
Bobby Black
Повідомлень: 694
З нами з: 06 жовтня 2007 20:36
Группа: SPIRITZ & BEETLE JUICE

Повідомлення Bobby Black »

да и забудьте вы про мониторы что вы на них так зацыклины все, монитор нужен только вокалисту чтоб несорвать голос.
мы наши первые концерты когда играли в школе давали без всяких мониторов все было подключено в две колонки которые были направлены в зал и на сцени было слышно только барабаны и приходилось играть ориентируясь по звуку приходящего уже из зала и тем не менее играли и не запарывались........просто нужно знать свои партии и быть сыграной группой, а мониторы это уже роскош....... :twisted:
EGO-ROCK
Ego-LIFE
Live fast, DIE Young
Аватар користувача
NarCiZz
Повідомлень: 2198
З нами з: 26 липня 2008 13:58

Повідомлення NarCiZz »

сфоткать можно, но большого толка от этого нет лучше потратить минуту перед вашим сетом, а после первой песни откорректировать потратив ещё 20 сек
ты имеешь в виду провести короткий чек прямо перед выступлением, а потом ещё подправить после первой песни?
Shedding Tears (ex-Surface Tension) (Nu-Metal / Rapcore / Electronic)
Аватар користувача
КаМпоТ
Повідомлень: 3199
З нами з: 09 вересня 2007 20:18
Группа: ОДМ/S.L.A.M.
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення КаМпоТ »

Bobby Black
таким же способом мы отыграли в шкафу.. когда драммер не слышит фанеру он сбивается, а соответственно и все остальные. монитор нужен хотя бы ему..
Печальный эмо веновскрыватель...
Аватар користувача
DenZvukar
Повідомлень: 70
З нами з: 08 грудня 2007 18:02

Повідомлення DenZvukar »

Kosyak писав:Вопрос банальный конечно, но всё же.

1. Почему колосальная разница в звуке во время саундчека, и во время выступления? Из-за наполнености зала, меняется аккустика и подача звука?
2. Почему Денис не записывает настройки пульта под группы? Если записывает, то см. вопр. 1.
3. Я как понял из сообщений выше, всё таки можно сфотографировать настройки пульта, а потом подбежать до концерта к Денису и он по фотке настроит как было?

1. дествительно так и есть. звук зависит даже от температуры воздуха (меняется плотность среды) и ещё от многих причин не связанных с человеческим фактором.
2-3 - читай выше)

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
NarCiZz писав:
сфоткать можно, но большого толка от этого нет лучше потратить минуту перед вашим сетом, а после первой песни откорректировать потратив ещё 20 сек
ты имеешь в виду провести короткий чек прямо перед выступлением, а потом ещё подправить после первой песни?

именно так и делают опытные банды.
Закрито