Композиция песни...

[Den_Bas_MediuM]

Вспоминается одна песня тогда еще начинающей группы, в которой структура была примерно такой: Вступление (на трех квинтах)-куплет-припев-куплет-припев-куплет-припев-куплет-припев (только слова без музыки)-припев-припев.
Я до сих пор удивляюсь, но эту песню знали (и она им нравилась) многие обычные слушатели (она была чуть ли не лучшей в репертуаре) тогда, как многих музыкантов от неё рвало . Так, что если б дело было только в структуре песни.... Мы бы все были как минимум звездами...

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Да, кстати еще одну песню вспомнил (что-то типа математического металла ) там только во вступлении три разных размера... Но под нее отрывались только музыканты...

[Uno]

не существует какихто стандартных способов построения песен...я так считаю.
можно начать с интро а потом колбаса а потом завершить....можно сразу 1,2,3 и валилово...как угодно...главное качество.....и интересность материала.

3. что делать если мыслей нет а нужно написать песню "в срок"?

не чего не делать....либо дастовать со шкафа старые нароботки....либо не чего не делать потому что есть 2 варианта либо получится калл.....
либо в процессе соченения появятся ети самые мысли.

[Slap]

КаМпоТ писал(а):
3. что делать если мыслей нет а нужно написать песню "в срок"?

пиши чаще! тогда когда нет заказов. Всегда будет тыл! Заготовки, проигрыши, интересные аранжировочные решения если не получается довести до конца - в копилку. Компиляция потом поможет

[КаМпоТ]

Slap
так и делаю, потом если что наброски склеиваю

[Freeze]

раньше помню песня приходила сама собой: сел за комп - раз-два и записал. Сейчас хоть головой об стену - выходят недоработанные куски. Наверное надо какойто толчок чтобы само писалось как раньше?

[Slap]

Сейчас хоть головой об стену - выходят недоработанные куски

Не у одного тебя и не именно сейчас Главное, что куски сочиняются! Оно всегда так, когда чем то плотно занимаешься потом само приходит примерно так - БАБАХ! Посреди ночи. И в трусах в одном тапке включаешь компьютер и хреначишь, шо под пилюлей до будильника... Зато какое клёвое чувство победителя
Пишем - пишем - пишем!!!!!

[КаМпоТ]

самое обидное что слушаю эти куски/наброски по 50 раз в день пока не они не начнут надоедать а потом забрасываю их на пол года... к тому же как себя заставить писать по стилю? из меня лезет все кроме того что нужно..

[Slap]

Но ведь лезет? Значит НУЖНО! А слушать по 50 раз ОЧЕНЬ нужная штука.

[Freeze]

Построение композиции, (для применения в электронной музыке)

Нагло спер с cjzone.ru (в свою очередь там нагло сперли с аудионьюз)

Но полагаю, информация может оказатся весьма занятной, поэтому жму Ctrl+V

"); --> * Способ прослушивания чужих треков, их анализа по функциональным частям, а затем повторения - супер полезен и не зазорен совершенно. Но: в процессе это делать крайне муторно и повторять снова и снова особо не хочется. Но надо. Удивительно малые детали и простые ходы (вроде акцентирования в определенном месте тарелкой или микро-сбивочкой) дают диспропорционально большую часть эффекта.

* Вопрос в том, как составить последовательность психически воздействующих на слушателя блоков, проводя его из состояние в состояние плавно и циклично, как электрический ток. Основное, ключевое воздействие на слушателя происходит в момент перехода, "шага" через границу блока к следующему. Аналогия тут простая и доходчивая - ручная коробка передач. Ехал ехал, дрыг, опять едем но уже по-другому звучит двигатель. Интересно обратить внимание как сделаны авто-погони в голливудских фильмах с этой точки зрения (например Bourne Identity). Постоянное, ритмичное переключение передач!

* Типичные принятые сегодня приемы: блоки делаются по 8 тактов. Заканчиваются всегда сбивочками различных типов и мастей. Таких блоков на трек в сумме понадобится ~20. Из них многие будут (и должны быть) повторениями с небольшими вариациями.

* Блок блоку сильно рознь,если это не повторение. Поэтому их удобно разбить в уме на функциональные группы. Предлагаю рассмортреть подробнее семь условных групп которые я использую. Они могут комбинироваться в различном порядке (за исключением вступления и коды), именно эти комбинации делают все динамичным и реальным на протяжении трека.

В. - Вступление. Свободно текущие звуки, пады, иногда кикдрам для диджеев. 1-4 блоков. Вводная часть зачастую самая эксперементальная во всем треке. Основной кач еще не врубился, нужно задать настроение. Свечи, шампанское. Если лениво, можно конечно исключить эту часть совсем. Но толпа, танцпол, группа радостных слушателей во дворе (независимо от статистических биологических данных) - всегда "существо" женского пола.

К. - Кода или outro, противоположная вступлению часть, крепится в самом конце вагонного состава. Содержание похожее. Если лениво, можно исключить эту часть совсем.

Н. - Наростание (extended crescendo). Длинный фрагмент из 4-16 блоков, в котором сначала звучит один элемент фактуры, потом четко через 8 тактов (один блок, если шаг=1 блок) добавляется еще один элемент, потом еще, итд. Важно: элемент фактуры это не обязательно один единственный инструмент - иногда интересны комбинации из 2-3х которые вместе составляют такой элемент. Смысл в том что напряжение все растет и растет. Ощущение должно быть что "Глаз не оторвешь"

С. - Сброс. После долгого наростания страстей и взрыва, в кайф сразу после поставить полный, контрастный сброс. Если раньше звучал ритм, то теперь расплывчатые пады/звуки. Если раньше наростали высокие частоты, теперь гудят низкие. Если раньше мелодия прыгала быстренько, то теперь звучат протяжные, ненатурально длинные ноты. Атмосфера разреженная, замирание всего.

Далее две самые "ходовые" группы:

Р. - Разгонка. Отличается от [Н] , хотя в чем-то похожи они. Разница в том что это обычно короткие по длинне группы блоков, часто 1-2 блока всего. В них, фактура нарочно делаятся не-насыщенной (чего-то все нехватает). Важно почувствовать/понять тип движения который характеризует разгонку. Это может быть и мелодика, и гармония, и ОСОБЕННО ритм, схематично все должно выглядеть вот так:
[ --> --> ] Чем-то напоминает заклинившую грамофонную пластинку, хотя так откровенно это выказывать не обязательно. Повтор, срыв, повтор, срыв! Не выходит! Не дотягивает! Но постепенно конечно же все изменятся и переходит в следующию неразрывно связанную группу.

Кратко звучит сбивочка, или акцент и....

М. - Мясо, обычно 1-2 блока. Вот здесь должно месить не по детски. Из всех орудий, почти ничего не оставляя на потом. Опять же, это не просто громкость и насыщенность, нужно понять характерный тип движения "энергии" в этой группе. Схематично я бы его так нарисовал: [ --> <-- ]. Уже никаких пластинок! Должно звучать как удаление, движение прочь от чего-то, и сразу же вслед за этим обратный ход, туда-сюда. Удаление, возвращение. Именно это, медленное раскачивание дает главный "засос" в треке. Как именно оно реализуется (мелодично, ритмом, амплитудой звуков...) уже не так важно.

После мяса ставится сброс. Сброс медленно и постепенно (а может и резко) переходит в новую разгонку...

п. - Переход. Группа совсем вспомогательная. Тип движения практически любой, часто очень хаотичный. Длинна всего один блок, а то и меньше того - часто это вообще лишь один такт. Вставляется между другими сегментами, чтобы лучще переход происходил. Иногда они совсем не стыкуются, вот тогда задействую этот вид. Не всегда нужны.

Примеры треков:

[intro] -[Р] - [М] - [С] - [Р] - [п] - [Р] - [М] -[М] - [outro]

[intro] -[Н] - [Н] - [М] - [С] - [Р] - [М] - [С] -[М] - [М]

[Н] - [п] - [Н] -[С] - [С] - [Н] - [М] - [М] - [outro].

Как видно, повторения групп широко используются и рекомбинируются. Но они не в случайном порядке! Важно понимать их содержание. В схеме например стоит [М] - [М], сами звуки при этом в этих двух группах блоков могут быть как абсолютно различными так и тупо повторятся один-в-один. И не факт что первый вариант всегда лучше второго. Длинны групп (измеряемые как всегда в блоках по 8 или 4 такта) могут варьироваться, но чаще всего они кратны 2.

Вот такие незамысловатые электро-теории.

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
проанализировал несколько треков на кисс фм - гдето так и есть. =)

[DarkHeavy]

Красиво звучит, но врядли RS или МакКартни что-то подобное знали, когда писали свои хиты
Они делали музыку и всё...

[Rigadone]

встречала даже размер 7/8 (я их считаю как 1-2-3,1-2-3-4)

Есть у меня в ранних релизах трек с подобным оборотом, и на самом деле это место звучит вызывающе) Если кому интересно могу показать трек))

по сабжу: не рекомендую сильно крепиться к шаблонам, но и до безобразия уклоняться - тоже. Например, интро, бридж, интро2, припев, бридж, припев, куплет, куплет, соло, соло, соло, соло, аутро... Этого не каждые уши выдержат...

что делать если мыслей нет а нужно написать песню "в срок"?

Хм... творчество зависит от вдохновения (расшифровка: вдох Бога (так трактуют верующие)))) )), а вот это вдохновение получить методом "в шею" - не получится... Можно отработать трек, используя навык и знания, но разница между треками от вдохновения и от знаний в том, что при вдохновении ты можешь быть неожиданно озарён поносом... э-э-э... озарён несколько нетипичной для тебя манерой написания музыки, а при использовании сугубо навыка - по-любому будешь крутиться вокруг своего мышления. Немного закрутил, но вродь понятно чего я отморозил)))

самое обидное что слушаю эти куски/наброски по 50 раз в день пока не они не начнут надоедать а потом забрасываю их на пол года...

Как это знакомо))) Только я забрасываю на несколько лет))))))

к тому же как себя заставить писать по стилю? из меня лезет все кроме того что нужно..

С этой проблемой я боролся на протяжении пяти альбомов Ziegelsteinа... При написании первого трека шестого альбома сказал себе "в стиле который мне нужен такие драммы не используют, такие клавиши не используют, столько нот в партиях не используют, столько "риффов" не используют" - и с этими афигительными ограничениями принялся за дело... Возился очень долго пока вышло хоть что-то стоящее... И вышло лучше всего, написанного до этого... В данный момент считаю этот альбом лучшим и единственным, который можно выносить за пределы моей квартиры)) С появлением группы предпринимал ещё определённые шаги для разворота в нужное русло... В общем, всё сводится к завещанию Ленина: Учиться, учиться, учиться...

[Шпир]

у меня при написании музыки есть почти всегда действующее правило: лучше дописать всё до конца сразу (за один вечер-ночь) и потом исправлять и дорабатывать, чем писать отрывками, которые так и остаются отрывками) меня вообще иногда мучает, как в голову влезет так не отпускает пока не закончу в пол4 утра с красными глазами как у крысы)

[Kosyak]

Пишу музыку по стандартным схемам, но всегда делаю фишку - второй куплет ни должен повторяться как первый. Тоесть он совершенно другой. Это придает разнообразие песне. А то написал куплет припев и интро - а потом меняй их местами. ))