Одесский РОК-КЛУБ

Der_Beobachter писав:выбирай: синяя или красная?

Огласите весь список, Пжалуйста...

Der_Beobachter писав:

raph16 писав:ну привели пример,что все работают и тд.а как же они в туры гоняли по 2-3 месяца,к примеру?у них отпуска такие?думаю не приносило бы норм дохода - не гоняли бы.всё таки в тех странах где эти группы базируются немалый доход даже с обычной работой,может люди без дела сидеть не хотят...
да и сейчас эти группы не на пике популярности,их время прошло+половина из них занимаются музыкой,то есть преподы и тд,то есть музыкой и зарабатывают,вне группы
к примеру,а как может зарабатывать дарктрон?с продажи дисков и мерча?думаю,таки да,им не хватает.харера тот же-сейчас в группе не играет,у него там фирма какая-то что-то с играми связано и он уделяет этому много времени,больше чем в тех малоизвестных группах где играл

у тебя два выхода:
1. продолжать верить, что есть молочные реки, кисельные берега и убербабло за блэкмитол или порногринду.
2. наконец-то собрать информацию, почитать, подумать, посчитать на калькуляторе, понять, что бабла нет, и выйти из матрицы...

выбирай: синяя или красная?

где я писал "что есть молочные реки, кисельные берега и убербабло за блэкмитол или порногринду"?
читай внимательнее,чтобы указывать выходы

Странно, что такие наивные люди до сих пор существуют.

raph16 писав:

Der_Beobachter писав:

raph16 писав:ну привели пример,что все работают и тд.а как же они в туры гоняли по 2-3 месяца,к примеру?у них отпуска такие?думаю не приносило бы норм дохода - не гоняли бы.всё таки в тех странах где эти группы базируются немалый доход даже с обычной работой,может люди без дела сидеть не хотят...
да и сейчас эти группы не на пике популярности,их время прошло+половина из них занимаются музыкой,то есть преподы и тд,то есть музыкой и зарабатывают,вне группы
к примеру,а как может зарабатывать дарктрон?с продажи дисков и мерча?думаю,таки да,им не хватает.харера тот же-сейчас в группе не играет,у него там фирма какая-то что-то с играми связано и он уделяет этому много времени,больше чем в тех малоизвестных группах где играл

у тебя два выхода:
1. продолжать верить, что есть молочные реки, кисельные берега и убербабло за блэкмитол или порногринду.
2. наконец-то собрать информацию, почитать, подумать, посчитать на калькуляторе, понять, что бабла нет, и выйти из матрицы...

выбирай: синяя или красная?

где я писал "что есть молочные реки, кисельные берега и убербабло за блэкмитол или порногринду"?
читай внимательнее,чтобы указывать выходы

ну ты тут распинался про то, как "сознательные потребители страны эльфов метут с полок носители и сопутствующую продукцию"...
откуда инфа? удельное количество сметённого на один ансамбль?

тебе хоть средний размер роялтиз с одного проданного носителя известен?

прекращай верить в деда мороза... ну или в санта клауса в данном случае... ггг..

я такое писал??
читай внимательнее,чтобы указывать в кого мне верить,а в кого нет

да в америке,к примеру.в германии,британии,норвегии,швеции,дании,франции и тд,к примеру
любую музыку,абсолютно.от попсы до порно гринды
таки покупают,пиратство не помеха.винилы,диски,кассеты покупают.я даже скажу в украине много кто покупает

твои ж слова? или не?

уважаемый, я не "указываю", я глаза открываю тебе....

Der_Beobachter писав:

да в америке,к примеру.в германии,британии,норвегии,швеции,дании,франции и тд,к примеру
любую музыку,абсолютно.от попсы до порно гринды
таки покупают,пиратство не помеха.винилы,диски,кассеты покупают.я даже скажу в украине много кто покупает

твои ж слова? или не?

уважаемый, я не "указываю", я глаза открываю тебе....

так по твоим словам я написал:"ну ты тут распинался про то, как "сознательные потребители страны эльфов метут с полок носители и сопутствующую продукцию"..."
наверное разница есть,да?
глаза не надо открывать,открой там корешам своим или детям,к примеру

уважаемый, ты сейчас к формулировкам придираешься, поскольку не хочешь признавать, что не владеешь информацией и проецируешь на реальность свои фантазии на тему "как всё должно быть"...

зачем тебе эта сказка? ты - музыкант?

Der_Beobachter писав:уважаемый, ты сейчас к формулировкам придираешься, поскольку не хочешь признавать, что не владеешь информацией и проецируешь на реальность свои фантазии на тему "как всё должно быть"...

зачем тебе эта сказка? ты - музыкант?

официальными данными я не владею,не спорю.но вот заходишь на сайты лэйблов разные,заказать музло себе,то мало осталось,то аут оф сток и тд.при том,что копий не мало сделано было.это касается и мерча и дисков
конечно,даже в америке,к примеру,наверное каким-то дэзом и тд себе жизнь не обеспечишь,но отбить студию и тд,я думаю вполне реально,да и подзаработать тоже.
сказки мне нравятся,норм так.особенно те,что по телеку\интернету ставят.не,не музыкант

очень часто мелкие европейские инди-лэйблы печатают тиражи в пределах одной-двух-трёх тысяч экземпляров... соответственно out of stock наступает очень быстро, если альбом продатся.... если продаётся...
2-3 тысячи проданных копий на сегодняшний день - очень большое достижение..

кстати, исполнитель получает в среднем 1 евро с проданной копии...

цены на производство: где-то 150-170 евро/трек - сведение, 50 евро/трек - финализация...
то есть минимум на 12-ти песенный альбом выйдет 2400 евро (без стоимости накопления материала)... ну ок.. можно найти студии мастеринга по цене 400 евро за альбом... 2200 евро... без прямых затрат на накопление материала и всяких косвенных...

теоретически в ноль можно выйти... но только теоретически...

да, в европе всё ещё любят покупать музыку и поддерживать музыкантов..
но сделай теперь поправку на то, насколько затоварен рынок...

альбомы сейчас выпускают далеко не все группы,сейчас,так сказать,ипишки "модно".3-5 треков для группы с 3-5 человек вроде норм таки по баблу выходит
+продажа дисков,винилов,кассет-это одно,а ещё деньги за концерты
опять же скажу,что и ранее...заработать можно,но не много.опять же не каждая группа такого добьётся,далеко не каждая,но с этим дело на западе лучше чем у нас.
а у нас вроде и группы норм и приглашают за границей играть некоторых,а всё равно жопа.ибо сверху платят реально единицам и то раскрутиться надо ещё

по поводу денег за концерты:
если не обращать внимание на шестизначные гонорары американских звёзд...

можем просчитать на каком-то примере
ткнём в недавно приезжавших на украину grave digger... вроде достаточно известная хэвимитол группа... даже не смертьмитол...
не знаю, сколько они стоят сейчас, но несколько лет назад их гонорар составлял 3 тыс. евро...
в тур-календаре на сайте на 2013 год - 23 концерта...
считаем.. 3000Х23=69000
треть гонорара кусает букинг-агентство (общепринятый процент)..

остаётся 46000...

даже если считать, что ансамбль больше ни с кем не делится (нет расходов на тур-менеджера, техников и т.п.), то выходит 9К с хвостом евро на человека за год.. менее 770 евро в месяц... и это после более чем 30 лет лабания волосатого митола..

ещё к примеру, "модные" sonic syndicate в период активности стоили менее 2 тыс евро...

зарабатывают всё же,если цифры верны и тд-не много.про золотые горы речи не идёт и не шло,но заработок идёт+у них там гостиница,жрачка и тд
но я думаю,что их время прошло и раньше они зарабатывали поболее чем сейчас
многие группы после туров или мини-туров записывают ипишки или альбомы и речь не о именитых группах,которые вылизывают записи,а как раз о,скажем так,мелких неизвестных+многие группы имеют свои лэйблы и сами себя издают и на продаже релизов пишут новые альбомы

расчёт очень оптимистичный на самом деле, ибо не учитывает многих статей расходов...

понятно, что существуют отдельные исполнители, которые сводят концы с концами на чисто музыкальном заработке...

но большая часть таки работает на основных работах... и можешь себе представить ту работу, если люди должны ещё куда-то по музыке срываться и т.д. (ну или просто работают на себя, или владеют какими-то мелкими бизнесами)
так что часто причинами прекращения деятельности той или иной группы становится невозможность совмещать работу с музыкальной деятельностью..

и если достаточно известные музыканты вынуждены как-то ещё зарабатывать на жизнь, то можешь представить, в какой жопе "мелкие и неизвестные"...

Der_Beobachter
Бео, то что ты сейчас описываешь - для одесского митолизда средней руки выглядит аки рай земной, с чатурангой и гуриями. Так как "в ноль" у нас работают только очень отдельные организаторы и то если очень повезет. Не слышал еще ни об одной одесской рок/митол-группе которая перешла бы на самоокупание - т.е. хотя бы на отбивание стоимости репетиций, расходных материалов (струны, палки, амортизация износа инструментов и т.п.), стоимость проезда и так далее. Где-то в Германии это выглядит более реально.

Собственно, почему я вообще завел тему про деньги - финансовый стимул ВЕСЬМА силен. И если музлом можно зарабатывать бабло - то и музыканты будут стараться, сочинять, оттачивать навыки игры, работать над звуком. А если музицировать на голом энтузиазме вида "хочу лабать митол аки Рамма Гей", то оно конечно хорошо и пользительно для общего развития, но накрывается медным тазиком ровно на первом серьезном квартирном ремонте или при внезапной потере работы. На примере Пожарного Крана это выглядит так, например: у вокалиста родилась дочь - стоп машина, три месяца ухода за маленьким ребенком. Только-только собрались снова вместе - гитарист женился, медовый месяц, все дела. А тут еще басист уехал работать в Киев, я сломал руку - снова стоп машина, приходим в себя, лечимся, ищем другого басиста. Опять вроде только собрались, нашли басиста, сели записывать альбом - снова какие-то чудеса. А потом у нового басиста второй ребенок родился. И еще через полгода - у женившегося гитариста. А у меня ремонт полным ходом третий месяц. И так далее. Будь музыка нашей работой - был бы другой подход и другая организация времени. Конечно, сейчас найдутся люди, которые скажут, что мы лентяи и надо тащить, несмотря ни на что. Ну лентяи, да. Только вот семьи кушать хотят и жить в обшарпанных стенах жить как-то не хочется.

Короче, на рок-митол сцене в текущей ситуации бабла нет. И поэтому ожидать повышения профессионализма и качества продукции не приходится. Да, есть и будут отдельные энтузиасты, выдающие на-гора отдельные одинокие песни и альбомы, вызывающие интерес. Но без возможности зарабатывать это все обречено оставаться в рамках экстравагантного дорогостоящего хобби.