Одесский РОК-КЛУБ

А я объяснил, почему я не согласен с тобой и Сержем.... и каждый остался при своем мнении...

добавлено спустя 11 минут:


Ну.... сравнивать ненавязчивую фоновую музычку Марун 5 с философскими песнями Цоя - это как сравнивать шоколадку с виноградом, например...

Ты это перепутал с цоем [/quote]

Maroon 5 - легкая ненавязчивая музычка.... Что я перепутал??


С совсовской философией того времени [/quote]

А какое имеют отношение песни Цоя к совковой философиии??? Ты чё-то путаешь, товаришч!

Чёс какой-то...Человек вывернул наизнанку грязь своего вермени, плеснул в лицо нечистотами тем, кто эти нечистоты старался скрывать и делать вид что их нет.
К этой группе глупо подходить с тчоки зрения оценки КАЧЕСТВА музыки, записи там....
И ваще ,мне кажется те ,кому меньше 20 лет особых прав не имеют на оценку Цоя как фигуры ТОГО времени...Ибо вы подходите методами современными. А это несовместимо)

Где Цой живет? Хочешь нового Цоя? Послушай Бекхана

Причём тут качество музыки.. Именно поэзия (песенная поэзия)
Цоя накрыла людей! И тех кто с ним начинал, ну и потом уже массы..

А ещё, нужно ему было родиться в то самое время и в тот самый час!
Я это к тому, что например, если бы сегодня появился такой Цой, то уже никого бы он особо не удивил.. Ни стихом ни аккордом..

rozdilna писав: Я это к тому, что например, если бы сегодня появился такой Цой, то уже никого бы он особо не удивил.. Ни стихом ни аккордом..

Ты знаешь я думаю удивил бы...тут уже вопрос в самой подаче материала. Можно подать банальность, но так что это заинтересует определенную целевую аудиторию.

Значит Цой не повторимый?! Я тоже так думал, но потом услышал Бекхана. Многие его "вещи" стоят внимания

добавлено спустя 56 секунд:

Значит Цой не повторимый?! Я тоже так думал, но потом услышал Бекхана. Многие его "вещи" стоят внимания

Mephisto писав:Ты знаешь я думаю удивил бы...тут уже вопрос в самой подаче материала. Можно подать банальность, но так что это заинтересует определенную целевую аудиторию.

Mephisto, да, определённая целевая аудитория была бы..
Но не было бы такого массового явления как "киномания"..

Я очень люблю Кино. Благодаря их музыке начал бренчать на гитаре.

И даже живого Цоя видел в двух шагах на Рубинштейна, 13, в Питере.
Это кумир мой с юношеских лет. В свои 17 я поехал в Питер, чтобы попасть на концерт Кино, правда и не только на Кино.. Движений тогда хотелось. И надо отметить, они были очень активными, бурными и сочными!

Но давайте будем реалистами.. Ни Кино ни Домино сегодня не повторится.. Сегодня можно всё петь и играть.. А тогда они (многие наши музыканты) только вышли из подполья! А сегодня что? Сегодня группы называются проектами.. Прости меня Господи за матерное слово!

Если группа или исполнитель пытается играть музыку и петь песни - что не по нутру большинству людей, нечто революционное.. (как минимум, обыватели на таких музыкантов должны показывать пальцами и говорить что они идиоты или террористы..), тогда шанс поднятся на на какой-то уровень на пути к вершине Славы у таких ребят есть.

А если они, пусть даже профессионально, играют плагиат или чужие темы, то их удел тоже ясен. Максимум на что такие могут расчитывать - играть в клубах, пусть на сценах, пусть и на больших.. Но им никогда не всколыхнуть в обществе какую-то (Кино, Алисо, и тд..) манию..
Хотя такие группы тоже люблю послушать. Вот например LoveMakers одесский - в кайф! Классно играют! Но таких ведь миллионы..

А вот Кино в своё время были настоящими революционерами!
Господа, Вы улавливаете разницу? Извините, если кого обидел..

чурка с гитарой! кино !

Мега Заяц писав:чурка с гитарой!

на себя посмотри

эпиграф: Maroon 5-это же попса чистой воды, хотя в чемто и не плохая........А Цой это легенда Руского рока, и этим все сказано! ©некий Александр
гыгыгыгыгы.....


для начала обзора произошедшего в топике стоит прежде всего собрать несколько цитат:

с философскими песнями Цоя

Человек вывернул наизнанку грязь своего вермени, плеснул в лицо нечистотами тем, кто эти нечистоты старался скрывать и делать вид что их нет.

Именно поэзия (песенная поэзия)
Цоя накрыла людей! И тех кто с ним начинал, ну и потом уже массы..

я думаю, что легко заметить, что все восторги абстрактного любителя ансамбля "кино", да и такого же абстрактного любителя русского рока (далее-РР) в целом лежит в текстовой области...

каждый раз, когда возникает спор о том или ином исполнителе РР или о всём явлении в целом, адепты этого самого РР начинают аппелировать к понятиям в виде "искренности", "душевности", "духовности", "народности", "философии", "злободневности" и прочим подобным вещам...

позвольте, но ничего из вышеперечисленного не имеет отношения к музыке и музыкальности.... это исключительно плоскость лирики, или как приято говорить у любителей РР - "текстов".....

что, как ни это, говорит устами самих поклонников РР о немузыкальности РР в целом??? всё перечисляемые ими качества скорее присущи скорее авторской (бардовской) песне, а не рок-музыке....

поэтому неудивительно отношение к РР со стороны ценителей музыкальной составляющей... для них РР пуст как старое советское оцинкованное ведро.... гремит громко, но внутри - звенящая пустота, фикция...

хочу ещё обсудить явление РР с такой интересной стороны, как образ исполнителя... вспомним тот образ бедного студента, который являл со сцены цой, или образ подвыпишего учителя труда, котоый до сих пор преподносит шевчук... вспомнили? а теперь сравним, к примеру, джима мориссона или роберта планта? что, не сходится картинка? то-то же.... образ руссрокера опять же скорее подходит барду чем рок-музыканту...

так что вот мой вывод: РР - это просто бардовская песня с барабанами и электричеством... рок-музыкой, именно как музыкой, там и не пахнет... то что РР называется словом "рок" - не более чем досадное историческое недоразумение....

Der_Beobachter писав:так что вот мой вывод: РР - это просто бардовская песня с барабанами и электричеством... рок-музыкой, именно как музыкой, там и не пахнет... то что РР называется словом "рок" - не более чем досадное историческое недоразумение....

Der_Beobachter, да ты оказывается "грамотный рокер"..

Прослушай , например, песню "Мама Анархия". И скажи, что это по стилю? Если дисторшен не рычит, то это ещё не значит что это не рок! Садись. Два бала!

вспомним тот образ бедного студента, который являл со сцены цой, или образ подвыпишего учителя труда, котоый до сих пор преподносит шевчук...

эта пять

"Мама Анархия" джазкор-горграйнд

rozdilna, хе. это всё что можно было возразить? хехе... не стоит спешить с двойками....

где в моём посте написано про дисторшен?

рок - это, прежде всего, подача, то что называется драйв... плюс форма этой подачи... 2-3-4 аккорда, сыгранных "блатным боем" и аранжированных для эстрадного ансамбля или унылое и неумелое обтрясание западных мэтров, роком автоматически не становятся, сколько эту туфту означенным роком не называй.... "протестной" лирики тоже абсолютно недостаточно...

Der_Beobachter писав: позвольте, но ничего из вышеперечисленного не имеет отношения к музыке и музыкальности.... это исключительно плоскость лирики, или как приято говорить у любителей РР - "текстов".....

Если песни не считать музыкой, то так же не является музыкой творчество, к примеру, Курта Кобейна или Джона Леннона. Какая там у них музыка - одни тексты... =)))

Der_Beobachter писав:что, как ни это, говорит устами самих поклонников РР о немузыкальности РР в целом??? всё перечисляемые ими качества скорее присущи скорее авторской (бардовской) песне, а не рок-музыке....

А авторская песня разве не музыкальна? Так почему же, например Митяев или Розенбаум с гитарами на сцену выходят? =)))

Der_Beobachter писав:так что вот мой вывод: РР - это просто бардовская песня с барабанами и электричеством... рок-музыкой, именно как музыкой, там и не пахнет... то что РР называется словом "рок" - не более чем досадное историческое недоразумение....

Так практически всю классику зарубежного рока можно под гитару в кругу друзей спеть. И Beatles, и Doors, и Metallika - убери из них электричество, барабаны получится та же бардовская песня, только на английчколм.

То ли дело электронная музыка: Wumpscut или Prodigy под гитару особо не попоешь...

добавлено спустя 6 минут:

Rigadone писав:а вот и не подерётесь

Мама-Анархия - бред сивой кобылы имхо

И все альбомы Кино кроме последнего, где "Пачка сигарет" и "Перемен" тоже бред

из репертуара сабжевого автора нравится только песня "Перемен", последний альбом не вызывает никаких эмоций, ранне творчество - раздражает полной бездарностью с точки зрения музыкальной.

Как говорит моя сестра: "каждый рассуждает о тех или иных вещях со своей колокольни"... Кто-то считает творчество Цоя бездарщиной, а кто-то наоборот - песнями, которе берут за живое...
Но это уже из сериии: кому что больше нравится - ананасы или арбузы... ггг...