Одесский РОК-КЛУБ

TonyAlien писав: а ты не думал, теоретик ты наш, что сотням миллионов жителей совка просто положить с прибором на политико-экономические модели европы?
половина этой европы полвека в соцлагере гнила

В любом случае изучение истории,моделей,устройств общества и экономики бывшего СССР это не дрочь,хотя бы для того чтобы не делать былых ошибок и возможно перенять кое что,а пока что наблюдается беготня по граблям.

Sergei
вопрос не в этом, а в "ценности" такого учебного пособия
понятно, что если бы не патологоанатомы ,врачи так и не научились бы лечить множество смертельных когда-то болезней, но трупу-то на это насрать, да и какой нормальный здоровый человек согласился добровольно стать таким раскходным материалом?

Иван Быков писав:Scherstein
Действительно "Уф!" Сели Вы на своего коня, и он понес))).
Нет, бесспорно: Вы человек, много послушавший и почитавший по теме ГСУ (любите Вы аббревиатуры). Но мне нравится сама подача материала: Вы берете вырванную из чьего-либо контекста фразу, после чего четко и безапелляционно составляете комментарий. Зачастую, достаточно спрорный. Но кто ж тут спорить-то будет?)))) Чтобы нарваться вновь на трехлистный пост? Для этого существуют иные форумы.
Вот, например, мне понравилось: "В основе технологии развала США лежит история и религия, то есть второй и третий приоритеты ОСУ."
А почему не первый, четвертый, пятый и шестой? Кстати, религию относят как к мировоззренческому. так и к идеологическому аспектам.
Представьте, если бы я, скажем, взял стихотворение (ну, то, что здесь называют стихотворениями) одного из форумчан и стал его со всей филологической беспощадностью раскладывать на размеры, способы рифмовки, со всеми нюансами тоники, ассонантов, консонантов, цезурами, вывел бы аллюзии, реминисценции, проанализировал бы ляпсусы стилистики и синтаксиса, закономерности использования плеоназмов, прономинативо-инфинитивов и поучил бы как правильно универбировать со включением при неологизации... И т.д.
Зачем? Показать всем знание предмета и зашибенный интеллект?
Народ сюда просто потрепаться приходит. Так, в рамках банальной эрудиции. Али нет?
С улыбкой.

а ведь Иван прав ...

Добавлено спустя 41 секунду:

Sergei писав:
TonyAlien писав: а ты не думал, теоретик ты наш, что сотням миллионов жителей совка просто положить с прибором на политико-экономические модели европы?
половина этой европы полвека в соцлагере гнила
В любом случае изучение истории,моделей,устройств общества и экономики бывшего СССР это не дрочь,хотя бы для того чтобы не делать былых ошибок и возможно перенять кое что,а пока что наблюдается беготня по граблям.

абсолютно верно.

Добавлено спустя 25 секунд:

Sergei писав:
VocalisT писав:
нет, не могло, Империя не может быть успешной и долго жить - она ВСЕГДА разваливается и очень драматично.

США тоже империя

в каком-то смысле можно так сказать, но очень иной характер,
в чисто классически виде - нет,
а по амбициям и гегемонии да,
это что-то типа двойственности природы,
у России и Китая нет такой двойственности - читсые классические современные Империи, всё классично.
Обе же и развалятся скоро тоже классично.

Добавлено спустя 17 секунд:

Lead писав:
Otshelnica писав:
Но это не тоже самое, что видет ьсвоими же глазами. Мы можем рассуждать об ужасе испанской инквизиции и осуждать действия Торквемады, но пережить этот ужас мы не в состоянии.
да, не спорю. Но есть же какие-то общечеловеческие чувства которые затрагиваються..и это не должно же лишать нас права обсуждать и пытаться понять то время.
Красиво ответила:) Нечего сказать, аж приятно:)

да, он права.

Иван Быков писав:Кстати, религию относят как к мировоззренческому. так и к идеологическому аспектам.

Ну с этой позиции можно все приоритеты ОСУ перемешать и привести к мировоззренческому, чего уж там)) Вот например, напичкать поколение историей типа "Украина во все века всех гнобила, ибо была здоровой, алкоголя и курева вообще никогда не знала, да и вообще самая передовая была страна, а сейчас вот не повезло, Россия от Украины отделилась (горе какое!!!), да и полЕвропы тоже (и с банками, которые в Швейцарии), и ещё поделились на страны. Но мы помним наши традиции народные - не пить, не курить, спортом заниматься, и будем этому следовать, и снова объединим все народы под единым украинским оплотом!" - и всё это поколение будет иметь иное мировоззрение

Так что теперь - история - это не только исторический (хронологический) приоритет, а и мировоззренческий тоже? Переложив на любой из П.ОСУ, будет видно, что везде так можно разложить, и получится "калейдоскоп вместо мозаики". Чтобы сформировать правильное понимание, подобные искажения в информации допускать нельзя.

Поправочка заключается в том, что все приоритеты влияют на методологию.

Иван Быков писав:(любите Вы аббревиатуры)

Ну вроде понятно почему - писать их долго, и без этого посты километровые получаются

А кому интересно - всегда спросит, я ж не кусаюсь

Иван Быков писав:Народ сюда просто потрепаться приходит. Так, в рамках банальной эрудиции. Али нет?

Али да

Только из-за банальной эрудиции мы в банальном говне

VocalisT писав:будешь третьим со мной и хирургом, кто единственные тут знают и понимают, что все проблемы, что Украины, что Рашки исключительно в биомассе её же, всё прочее - механика (политика, экономика, прочее).

Ага, больше никто этого не понимает

Ну откуда этот абсолютистский дух

TonyAlien писав:Sergei
вопрос не в этом, а в "ценности" такого учебного пособия
понятно, что если бы не патологоанатомы ,врачи так и не научились бы лечить множество смертельных когда-то болезней, но трупу-то на это насрать, да и какой нормальный здоровый человек согласился добровольно стать таким раскходным материалом?

Ценность хотя бы как минимум в знании истории.
Расходной материал не спрашивают,хочет он или нет.
Основной процесс состоялся и почти завершился,поэтому можно легко сравнить и сравнение имхо было бы намного интереснее на уровне СССР vs Украина,а для того чтобы сравнивать нужно иметь знания о СССР,а не только общие вбитые шаблоны,типа коммунисты-звери,Сталин-палач,КГБ,коллективизация и т.д.

Scherstein писав:
Иван Быков писав:(любите Вы аббревиатуры)
1. Ну вроде понятно почему - писать их долго, и без этого посты километровые получаются А кому интересно - всегда спросит, я ж не кусаюсь

VocalisT писав:будешь третьим со мной и хирургом, кто единственные тут знают и понимают, что все проблемы, что Украины, что Рашки исключительно в биомассе её же, всё прочее - механика (политика, экономика, прочее).
2. Ага, больше никто этого не понимает

3. Ну откуда этот абсолютистский дух

1. ага, уже все просто боятся даже подумать.

2. та да, будешь 4-ым, я потом вспомнил уже позже, что ты тоже понимаешь.

Ещё немного - и будет самая прогрессивная группа на площадке.

3. вижу всё со всех сторон?

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
два момента.

1. почему всем так не терпится развалить США?

классная же красивая страна, изрядно бы поумерить её фашизм во всех сферах и маразматино-ханжеский идиотизм на почве сексуальности и очень даже годная страна получится.

2. давно хочу написать Тему про УССР - вот это было явление в СССР!

VocalisT
Ну, коллега, в этом Вы мне не уступаете - посты у Вас ещё более километровые, чем у меня

VocalisT писав:вижу всё со всех сторон?

Вот на то она и правда, ибо формируется из истины, угла её обзора и угла развёрнутости зрения

VocalisT писав:почему всем так не терпится развалить США?

Всем - это кому? Я же, как всегда, выступаю за объединение. Здесь просто представил и без того известные модели расчленения этой страны.

Scherstein писав:VocalisT
Ну, коллега, в этом Вы мне не уступаете - посты у Вас ещё более километровые, чем у меня

не, бывают и длинее меня пишут и только тогда я понимаю бедный мозг обывателя, который читает мои крео/пубы и позиции.

а вот с кол-вом сокращений я не балуюсь, их почти и нет.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

TonyAlien писав:проще всего свалить на менталитет)

ну ведь всё так и есть на самом деле, абсолютная правда жизни, согласен же ведь!?

VocalisT писав:а вот с кол-вом сокращений я не балуюсь, их почти и нет.

Я пользуюсь как правило четырьмя аббревиатурами:

ОСУ - обобщённые средства управления
ПСС - причинно-следственная связь
ЦФУ - целевая функция управления
ПФУ - полная функция управления

По-моему, не так много информации, чтобы её просто запомнить

VocalisT писав:
ээ, какая страна? я не верю,
будет 3 страны как минимум (приятно удивился что также думает и мой один из учителей, военный подводник, гордость и слава военки СССР, на днях встретил его, к нему и таким как он современная Рашка очень сильно тянет руки, почитает, чествует).

Или, ты Сергей просто веришь в теорию об Украине как СверхДержава с СуперЭтносом по Гумилёву?
Так это ж красиво только в теории, я тоже как бы верю, но опять же - теория, виртуальный мир.

Та не,Гумилев и его теория тут не при чем

Все гораздо проще.
Белоруссия по большому счету так и не смогла оторваться от братских объятий России.
Тоже самое ждет и нас.Уверен Россия никуда не отпустит Украину,Белоруссию и Казахстан и на основе этого будет строить новое государство.Потому что из-за разницы в менталитете и существования именно Украина должна стать донором для России во всех сферах,т.к. стремительно уменьшающееся российское население деморализовано и как всегда страдает херней типа акций "31",вместо того,чтобы работать,учиться,строить государство и т.д.
Удержав своих сателитов,Россия притянет новых,думаю почти все бывшие республики,кроме Прибалтики и некоторых других.Изначально это конечно будет союз независимых,но потом все останется только на бумаге.
В Европе,особенно в восточной тоже далеко не все так хорошо,поэтому будет шанс и возможность образования нового варшавского договора.В общем еще лет 5-7 и все.А как будет называться эта страна Соединенные Штаты России или Киевская Русь,это уже не особо важно

VocalisT писав:ну ведь всё так и есть на самом деле, абсолютная правда жизни, согласен же ведь!?

Кстати, отступлюсь от темы на полшага. Вот сейчас поднимают цену на газ для населения на 50% (с 1 августа), в результате чего цена на центральное отопление и горячую воду поднимется на 25%. Учтём, что Его Зэчество добился низкой цены на газ от России, неважно (здесь) каким методом.

Вопрос: а не охренели ли?
Ответ с позиции менталитета: не охренели. Вот если бы хотя-бы сотня людей, перестав бояться непонятно чего, и подхватив в Овидиополе или ещё где гранатомётик, пальнула бы за это по заседательному центру в Киеве - так в следующие разы у политдеятелей уже очко бы жало подобные законопроекты внедрять. Ибо боялись бы просто получить ракеткой/гранаткой да по лысинке.

TonyAlien писав:а ты не думал, теоретик ты наш, что сотням миллионов жителей совка просто положить с прибором на политико-экономические модели европы?
половина этой европы полвека в соцлагере гнила

не согласен, опять же менталитет и историческое НАСЛЕДИЕ (читай корень и стержень), у КАЖДОЙ страны и НАРОДА есть своя судьба и стержень, согласно которым они и живут и НИЧТО и НИКОГДА это не меняет, это такая же аксиома на Земле как смена времён года в умеренном поясе, времена суток и прочие чисто гео-биологические факторы,
человек к оным тоже и относится.
Так что тут опять же можно просто анализировать что было бы с Польшей например или Венгрией если бы не СССР,
ну опять же - в ЛЮБОМ случае эти страны лучше жили бы, чем СССР, что уже доказывает и тогда их состояние и сейчашнее,
возможно сейчас они жили бы несколько лучше, возможно,
но опять же согласно абсолюту стержня, та же Польша не может в принципе жить лучше Германии, а Венгрия лучше Австрии.
Это логика.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Scherstein писав:
VocalisT писав:а вот с кол-вом сокращений я не балуюсь, их почти и нет.
Я пользуюсь как правило четырьмя аббревиатурами:

ОСУ - обобщённые средства управления
ПСС - причинно-следственная связь
ЦФУ - целевая функция управления
ПФУ - полная функция управления

По-моему, не так много информации, чтобы её просто запомнить

ага, *голосом Леонида Парфёнова - это без чего нас енвозможно представить и ещё сложнее понять*

это о программе "1961-1991. Наша Эра".

VocalisT писав:это без чего нас енвозможно представить и ещё сложнее понять

Это то, что без проблем гуглится

Понимаю, что инерция. Понимаю, что влом

Scherstein писав:
VocalisT писав:ну ведь всё так и есть на самом деле, абсолютная правда жизни, согласен же ведь!?
Кстати, отступлюсь от темы на полшага. Вот сейчас поднимают цену на газ для населения на 50% (с 1 августа), в результате чего цена на центральное отопление и горячую воду поднимется на 25%. Учтём, что Его Зэчество добился низкой цены на газ от России, неважно (здесь) каким методом.
.

Ахренели,ну и что? Они поэтому и делают,что хотят,потому,что полная безнаказанность

Одесский РОК-КЛУБ

[экономика] - Сравнение уровня жизни СССР 1980 и США 2008