Сторінка 6 з 10

Додано: 31 липня 2008 02:40
...Dreamer...
pR13S7хм,
54й.. наскоо помница уже было нехилое обострение тоношений с западом, что-то не верится откуда вычитал?
pR13S7 писав:А Иран к кому относится ? к хиложивущим или к тем кого всё устраивает ?
Там жизнь налаживается. скорей всего переходный переходит в категорию благодостаточных стран)

и еще раз. Я оцениваю нато не с закостенелой провосточной позиции а исходя из того что оно можетнам дать и мы ему.

Додано: 31 липня 2008 08:23
pR13S7
...Dreamer...
наскоо помница
Плохо помница, иди перечитывай учебники :mrgreen: упирод гуглить по запросу "1954 + ссср + нато" :salute:
Там жизнь налаживается.
ага, жесть как налаживается - ядерные реакторы строят, президент неадекват, просто замечаттельно и раждужно всё :mrgreen:

Додано: 31 липня 2008 10:04
...Dreamer...
pR13S7 писав:ага, жесть как налаживается - ядерные реакторы строят, президент неадекват, просто замечаттельно и раждужно всё
1. атомные. Знаешь насколько они выгодны в денежном плане
2. президент как раз такиможный, хоть и много экспресии)) это тебе не Венесуэла где фермер нервный правит

Додано: 31 липня 2008 11:46
Salamandro
Я конечно понимаю, что всем хочется поиграть в "крутых генералов", но зачем? Зачем отравлять себе и другим жизнь? Пускай через пару лет, зато сейчас нет, так радуемся этому... А потом раз, и её нету, живём дальше и наслаждаемся. Зачем что-то пытаться предсказать? Что бы потом, сидя в окопах кричать "А я был прав!"? Да кому тогда нужна будет эта правота?

Додано: 31 липня 2008 13:53
...Dreamer...
Salamandro писав:Я конечно понимаю, что всем хочется поиграть в "крутых генералов", но зачем? Зачем отравлять себе и другим жизнь? Пускай через пару лет, зато сейчас нет, так радуемся этому... А потом раз, и её нету, живём дальше и наслаждаемся. Зачем что-то пытаться предсказать? Что бы потом, сидя в окопах кричать "А я был прав!"? Да кому тогда нужна будет эта правота?
золотые слова. а происходит так потомучто на войне деньги неимоверные делаются

Додано: 08 серпня 2008 20:53
...Dreamer...
собственно Лед тронулся

Додано: 08 серпня 2008 21:13
Sergei
...Dreamer... писав:Надеюсь отношения Украины и России нормализуются последствием новых презедентских выборов
К сожалению на это можно не надеятся.Процесс отторжения Украины от России практически завешен,по факту мы уже в НАТО.

Додано: 08 серпня 2008 21:46
...Dreamer...
Sergei писав:по факту мы уже в НАТО.
ничего не будет без референдума

Додано: 08 серпня 2008 22:30
Sergei
pR13S7 писав:...Dreamer...
Насколько помните что НАТО создавалась как главная противоборствующая сила СССР
гггг, а то что СССР в 54м году подавало заявку на вступление в нато тебе известно? ага? и толко после того как его послали, началось массовое замбирование население про супе-мего-злое-капиталистическое нато 8)
Вот только ненадо начинать про зомбирование.
Полуправда хуже лжи.
В 1949 году до этого события было обращение к Анлии,которое заключалось в том,что СССР расценил участие Англии в НАТО как акт, находящийся в противоречии с союзным договором 1942 г.Так же со стороны Англии к СССР было предложение создать Организацию Обороны Западного Союза,в котором будет состоять СССР.Это было еще до НАТО.Они не договорились и как следствие,появилось НАТО.
В начале 1954 года в Берлине состоялось совещание министров иностранных дел США, Великобритании, Франции и СССР, в ходе которого обсуждалась и проблема обеспечения коллективной безопасности в Европе.Все страны участники убеждали советское руководсво,что НАТО это чисто оборонительная организация.Если НАТО это оборонительная организация,то СССР был готов их поддержать и вступить.Одновременно Москва предложила заключить договор о коллективной безопасности в Европе с участием США.Однако США, Франция и Англия ответили отказом на предложение СССР принять Советский Союз в члены НАТО,ответ был таким: «нереальная природа предложения не заслуживает обсуждения».
Сразу же выставились претензии к советскому правительству о демилитаризации Германии, деоккупации Австрии, отказа от баз на Дальнем Востоке,которые они кстати частично выполнили в отличии от Англии и США,выели войска из Австрии, отдали Китаю Порт-Артур и о. Дальний.
Как альтернатива этому позже возник Варшавский договор.


Фактически НАТО это союз стран,во главе с США,противостоящих СССР,т.к. даже в союзе с Англией США уже не могли перевесить СССР.
На данный момент времени,после распада СССР,НАТО увеличивает свою мощь,пополняется новыми членами,расширяет свои границы в сторону России(интересно почему не в сторону АФрики? :) ) .
Salamandro писав:Я конечно понимаю, что всем хочется поиграть в "крутых генералов", но зачем? Зачем отравлять себе и другим жизнь? Пускай через пару лет, зато сейчас нет, так радуемся этому... А потом раз, и её нету, живём дальше и наслаждаемся. Зачем что-то пытаться предсказать? Что бы потом, сидя в окопах кричать "А я был прав!"? Да кому тогда нужна будет эта правота?
Наивно.
Каждое слово это часть агитации в ту или иную сторону,это часть информационой войны,нейтралитета в нынешнем мире не существует.
...Dreamer... писав:
Sergei писав:по факту мы уже в НАТО.
ничего не будет без референдума

Ты уверен? :)
Супротив конституции тоже ничего не должно было случиться.
А референдум будет?
Даже если будет референдум и народ будет против,то это ничего не значит,т.к. Украине достаточно быть "на пути во вступление" и выполнять все обязятельства,не имея кстати при этом никаких прав.Нас сильно дешево продали.
Уже все случилось,формальности в виде референдума не имеют значения,поэтому такая реакция России.

Додано: 09 серпня 2008 00:28
Моцарт
Sergei
И на этот раз ты прав... К сожалению...

Додано: 09 серпня 2008 12:07
Sergei
К сожалению :?

Додано: 09 серпня 2008 12:37
Аделаида
Sergei писав: В 1949 году до этого события было обращение к Анлии,которое заключалось в том,что СССР расценил участие Англии в НАТО как акт, находящийся в противоречии с союзным договором 1942 г.Так же со стороны Англии к СССР было предложение создать Организацию Обороны Западного Союза,в котором будет состоять СССР.Это было еще до НАТО.Они не договорились и как следствие,появилось НАТО.
кхм..уточните, пожалуйста этот абзац.
а то как-то непонятно выходит - "участие Англии в НАТО", но "это было еще до НАТО"
епт....окончательно запуталась(( прям как в школьном учебнике((

Додано: 09 серпня 2008 13:49
Sergei
Англия предлагала СССР принять участие в создании Организации Обороны Западного Союза,это было что-то вроде прототипа НАТО.
СССР выразил заинтересованость в этом,но эта организация создана не была,не договорились проще говоря.
Сразу после этого появляется НАТО.Т.е. Англия вошла в союз с США и другими странами,куда СССР никто не приглашал.СССР расценил участие Англии в НАТО,как нарушение союзного договора 1942г.У СССР были договоры с Англией и США.

Додано: 10 серпня 2008 22:20
Just me
По сабжу-нихрена путного в этой стране в следующие пару десятков лет не предвидится,посему-становимся в очередь на загран-паспотра,визы и зеленые карты и топ топ.Как говориться"Слаб тот,кто считает место,где родился-Родиной,сильнее тот,у кого Родина там,где ему хорошо,самый сильный тот,для кого везде чужбина"

Додано: 10 серпня 2008 23:55
...Dreamer...
Just me
в последнее время убеждаюсь в правдивости этих слов) н оесл ичестно родина - дело привычки.. обидно когда в понятие родина ввязывают политику..