Приёмный ребёнок

летящаяНаМетле писав:главное ЖЕЛАНИЕ, наличие ЛЮБВИ и тёплого чувства к этому созданию,
а если его категорически нет, вытягивать из вас его никто не собирается.

Поддерживаю Ваше мнение.

не очень следил за дискуссией, но такой вот вопрос - среди ее участников есть те, кто воспитывает приемных детей? вернее даже так - кто воспитал успешного человека из приемного ребенка с заведомо плохими генами? вопрос конечно риторический)

Overdrive писав:подруга моей матери усыновила девочку в возрасте 4ёх лет, сейчас ей лет 7 — в самом начале у ребёнка были воспоминания о дет-доме, сейчас она полностью думает что это её родная мать. а в характере не главное кем были прежние родители, а главное как ребёнок воспитан и через что он прошёл

будешь это утверждать лет через 20

Хирург_Metal писав: Вопрос касался иной области - генетики. Ессесно, я не собираюсь тут никого грузить заумными фразами или доводами - но генетику нельзя опускать до уровня *незаметных действий*.Как бы вы не хотели, не любили и не старались - из ротвейлера не вырастет немецкая овчарка и наоборот.

непопулярны доводы профессиональных медиков в этой теме, непопулярны)) каждый думает, что он умнее другого, даже в той области, где тот другой является специалистом)

!	Murkie:
	Не переходим на личности ..

Конечно, я видела не один пример людей, которые выросли с приёмными родителями. Отличные люди.
Один - мой бывший сосед, дядя Серёжа. Он сам рассказывал, что его родители дико бухали, и вообще
потерянные кадры на самом деле для этого общества (как он узнал потом), но воспитали его совершенно другие
люди. И никак его родня на нём не сказалась. Он не пьянствует, он не урод моральный, он вообще обалденный
человек! Другой тоже рос с приёмными родителями, но совсем не горит желанием увидеть кровную родню.
А для чего? Для того, чтобы увидеть в лицо тех, кто его зачал и родил? А смысл?... Что дальше-то?
Главное - КТО ВЫРАСТИЛ и кто вложил в тебя ЧЕЛОВЕКА. А те, кто родили и выбросили - это их проблемы.
Я привела сейчас практически его слова.

Хирург_Metal писав:наверное отсутствие элементарных основ воспитания

иди нахрен
"образец высокой культуры"

Мерзость - это слушать о воспитании от кого-то вроде тебя

главное как ребёнок воспитан

Не даром издавна мудрые люди говорят: "родитель - не тот, что родил,
а тот, кто вырастил".
И добавлять к этому ничего даже и не надо.

летящаяНаМетле писав:но совсем не горит желанием увидеть кровную родню.
А для чего? Для того, чтобы увидеть в лицо тех, кто его зачал и родил? А смысл?... Что дальше-то?

Более того, многие дети стыдятся своих родителей. У меня девочка в классе была, просто прелесть и старалась уиться и за братом присматривала ( он на пару лет её младше), и на конфликты не шла, но мать свою видеть не хотела и однажды, когда та пришла в интернат на её день рождения, прямо так ей и сказала: "Иди от сюда, мне за тебя стыдно!". А потом в слезы...
А на счет генов и тому подобного сказать вот что могу.... Я заметила разницу, когда начала с детьми делать уроки индивидуально. Дети, родители которых не были алко и нарко-зависимыми усваивали знания лучше и легче, что нельзя сказать про их сверсников с "подбитым" генофоном. Но это не говорит, что те дети не старались или были хуже, всё строго индивидуально.

бла-бла-бла...
Не пора ли переходить от лирического трёпа к действиям?
Усыновляйте - вот потом и поговорим.

Чтобы делать такие шаги, нужно разобраться, чем мы и занимаемся, каждый с проекцией на собственную склонность к тому или иному мнению на этот счёт. Не надо предпринимать глупых попыток во что бы то ни стало вставить свои заключительные пять копеек.

С Метлой согласна

А вообще у каждого свои причины считать так или иначе,посему переубедить человека впринципе невозможно.Каждый будет поступать по своему и срать нам хотелось на мнения друг друга когда дело дойдет до решения.

Любой ребёнок в этом мире заслуживает счастья и я преклоняюсь перед теми людьми которые воспитывают чужих детей. Лично у меня вряд ли бы хватило сил воспитывать чужого ребёнка.

Блин, ну и тяжёлый и болезненный вопрос тут обсуждается.

1. Готовы ли вы (и почему)
У меня душа болит за брошенных детей и за тех детей, которые по другим причинам остались сиротами,но пока мне очень сложно думать о том готова я или нет. Сейчас мне кажется,что я не смогла бы воспитывать ребенка из детдома,потому что в первую очередь я бы хотела воспитывать именно своего ребёнка,когда на него решусь, потому что к появлению детей в своей жизни отношусь серьёзно и ответственно. Очень бы хотелось, чтобы брошенных детей было меньше,чтобы больше рожали желанных и любимых детей. Ну а дети,которые остались без родителей по другим причинам,чтобы им всё же не было одиноко и находились люди,которые их поддерживали. У меня подруга,ей 28 лет.Она осталась без родителей будучи уже взрослым человеком,потеряла родителей лет 5 назад. И порой,когда мы общаемся,и я ей рассказываю за какие-то мелкие ссоры с мамой и мои негодования по этому поводу,она смотрит на меня печально и говорит:"У тебя хотя бы кто-то есть,с кем хоть поругаться можно." И мне после этого всегда не по себе, потому что на самом деле,все эти наши мелкие ссоры с родителями-такие пустяки.Главное,что они есть у нас. Давайте ценить то,что есть, а не плакать,когда уже потеряли.
2. В каком возрасте ребёнка, по-вашему, можно усыновлять/удочерять (почему)
Если бы и брала опекунство,то только новорожденного,чтобы самой воспитывать с первых же дней. Ведь с самого рождения и даже до,младенцы впитывают информацию,которая к ним поступает.
3. Что такое, по-вашему, само понятие родители, стоит ли резко разделять понятия биологического родства и другого.
Всё хорошо, пока хорошо. Я считаю,что будучи биологическими родителями, легче сохранить статус "хорошие родители",потому что даже настоящие родители,бывают сгоряча могут сказать что-то своему ребёнку и сильно обидеть его,чем нанести ему душевную рану. А что может произойти в той ситуации,когда ты знаешь,что это не твой ребёнок да и ещё делает он не то,что тебе бы хотелось. Очень сложно здесь удержать свои эмоции и не сказать чего-то лишнего сгоряча. Один раз сделав добро,мы потом всю жизнь несём ответственность за это. Поэтому я считаю,что родители должны быть биологическими,если конечно по каким-то причинам семейная пара или один человек не могут иметь своих детей.

Немного отступления....
Мне только сегодня рассказали про одного человека,он сам очень сильно верующий человек-батюшка...так вот он,где-то в Одесской области воспитывает больше 200 детей.Берет из детдомов, при чем не здоровых,а с разными отклонениями и болезнями,и даже ВИЧ инфицированных...При чем 6 детей из ВИЧ инфицированных,благодаря постоянным молитвам,уже не носят этот статус. Это сложная работа быть приемным отцом,да и еще детей,которые "не такие",как все...Действительно надо быть очень духовно развитым человеком.

Я работала в детском доме два года...давно еще. У нас был директор, который сам усыновил двоих детей - дети были прекрасные. И те, что взрослые - ну лет уже 12 тоже были очень хорошие. А вобще там были дети от 5 до 14. И у каждого в глазах невысказанный вопрос - когда же нас заберут? У многих были родители, которые их отдали потому что дома была невыносимая ситуация - типа наркоманы или просто бомжи, иногда они их навещали тайком...я бы не сказала, что дети эти чем-то отличались от обычных детей - ну некоторые были замкнутые, у кого-то отец пьяный убил мать прямо на глазах у ребенка или еще что-то такое...Мы музыку преподавали, дети нас всех мамочка называли...ну дети как дети, ну правда на вопрос когда же ты меня заберешь приходилось говорить - я не мама, я учительница - но они все равно всех мама и папа называли - там так было принято. Вначале нам так непривычно было, мы все студенты молодые совсем были - ну потом как-то адаптировались. Дети очень талантливые были, на пианино играли, я вот скрипку преподавала. Рисовали они хорошо - и вполне позитивные дети, красивые, одетые нормально...ну администрация за этим следила. Помню негритенок был один лет 10 - полунегритенок, какая-то проститутка пригуляла и оставила прямо на пороге - чудесный ребенок, Чайковского так играл, веселый, заводила в группе....Мое имхо - такие дети мало чем отличаются от детей в семье...ведь дети в детдом попадают не только с плохой наследственностью, ситуаций масса разных...Из за границы даже оттуда забирали детишек....одну девочку такую славную увезли помню в Англию пожилая пара бездетная, вобще часто забирали...вот как сейчас не знаю.
Думаю, что в любом случае важно понимать две вещи - что взять ребенка значит взять своего ребенка - его надо любить, хотеть воспитывать и уметь это делать. И найти на это деньги и время....а иначе не стоит наверное, ведь испортить жизнь и недодать можно и своему и чужому - ну тут уже больше зависит от родителей. Директор тот наш имел два своих и два приемных - и такая отличная семья была, приезжали всей гурьбой и никакой разницы не чувствовалось, дети как дети....

Lita Ford писав:тяжёлый и болезненный вопрос

Это не болезненный вопрос - скорее наоборот жизнеутверждающий. Готовиться к такому конечно надо, как морально так и материально. Если бы у меня была финансовая возможность обеспечить такому ребенку будущее и плюс к этому материнские склонности - то взяла бы наверное не задумываясь, потому что видела какие дети есть, и что есть хорошие дети, и ничем они не хуже обычных детей.
Кстати хочу заметить, что эти дети, кто учился музыке - прилагали куда больше усилий и времени, чем обычные дети, которым мама покупает пианино а детка не хочет в упор это пианино...а они бегали играли, понимали наверное что если сами не научатся то никакая мама им не поможет...И рисовали как! все стены внутри детдома были облеплены их рисунками....

Добавлено спустя 9 минут 23 секунды:
еще хочу вот что сказать...по сравнению с теми годами ситуация изменилась в другую сторону...сейчас дети из детдома по сути имеют равные права с детьми из семьи...если раньше наличие родного отца и матери было чем-то необходимым и плохое происхождение ( в понимании общества сссровского периода) всегда акцентировалось, то сейчас рулят деньги - и при наличии средств можно воспитать ребенка своего и чужого одинаково, и никто ему тыкать этим не станет....раньше было куда как виднее разница, и в школе особенно....все знали у кого кто родители, у кого ихнет....неимение родителей было как клеймо. А сейчас важно как одеваешься,что слушаешь, во что играешь на компе...наличие родных родителей стало чем-то второстепенным - и это хорошо, наше общество стало гуманнее....вот есил еще критические ситуации в экономике наладится - ну или постепенно будут как-то разруливаться - то я думаю, что взятие ребенка перестанет быть тяжелым и болезненным вопросом. Ведь способен человек полюбить другого человека и создать с ним семью? чем же взятие ребенка отличается от этого? любовь она всегда любовь...она или есть, или ее нет....родные родители тут не всегда рулят, кстати....есть масса примеров....

Да не, Лианна........Этот вопрос всегда был, есть и останется важным - какие у ребёнка родители.
Ну он ессесно юридически и официально имеет далеко не такое значение как для *посплетничать*.
Своего и чужого вместе воспитывать стрёмно, всё-таки человечья натура возьмёт своё, где-то вылетит слово, потом поступок и в результате может быть колоссальная психическая и душевная травма, от которой человек так и не оправится.
Можно взрастить двух непримиримых врагов. Хотя и с кровными такая вражда случается.
Сам много раз был свидетелем, чё люди говорили на своих кровных близких племянников/братьев/сестёр.....Даже не думал что такое возможно.
Это же какую чёрную душу надо иметь чтобы такое говорить!
И всё из-за чего?
Да всё из-за тех же меркантильных и прагматичных побуждений, из-за каких-то материальных выгод, кому-то показалось что кто-то живёт лучше...так ппц нет чтоб порадоваться - сразу захлестнувшая волна ненависти и зависти...
жуть.

Хирург_Metal писав:.Этот вопрос всегда был, есть и останется важным - какие у ребёнка родители.
Ну он ессесно юридически и официально имеет далеко не такое значение как для *посплетничать*.

Ну вот....а в то время было важно именно для посплетничать...вот мой класс делился строго по группам зависимо от родителей. Очень страдали в общении те, у кого не было одного родителя, особенно когда разводные или отец ушел....или какие-то малоимущие - это был вобще пипец...причем именно что ребенок мог быть хорошо одет и имел денежку на карманные раходы - но все равно клеймо как на лбу горело - родители работают кладовщиками например, или мама уборщица...это вобще позор был...теперь не так совсем....теперь если знакомятся подростки например ну лет так от 10 до 14 скажем - то вряд ли спросят, кто родители...а тогда как-то это котировалось. Детдомовские вобще была низшая раса типа изгоев - потенциально считалось что ничего хорошего из них вырасти не может. Так что хорошо, что теперь нет этого общественного клейма....ведь есть (я повторюсь) дети, которые попали в детдом с нормальной наследственностью....

Хирург_Metal писав:Сам много раз был свидетелем, чё люди говорили на своих кровных близких племянников/братьев/сестёр.....Даже не думал что такое возможно.

Вот-вот....я тоже видела немало таких родственников (хвала богам, не своих) - что просто волосы дыбом...кровные враги. Кстати, наличие самых разных примеров отрицательных наводит на мысль, что суть все же большей части коренится в воспитании и окружении - и самое главное, в наличии внутреннего стержня в самой личности. Вот пример тут кто-то приводил, что рос чел в семье алкоголиков - и нормальный человек уже взрослый давно. И другие примеры знаю немало - что в очень адекватных семьях вырастали совершенно неадекватные люди.
Мне думается, что наследственность срабатывает в особо запущенных случаях - когда генофонд ребенка (хз как это правильно называется) безнадежно испорчен несколькими поколениями - когда это проявляется явно. Думаю, что для более правильного суждения по данной теме - роль наследственности - следовало бы изучить немало статистик поколений как минимум нескольких....если есть вобще такие данные....думаю,что в рамках данной темы вряд ли это возможно, да и не нужно. Суть вопроса в том,что 1 - любить ребенка, 2 - осознавать ответственность за его воспитание, 3 - уметь обеспечить ему материальную основу для жизни на первые 20 лет. Разница между своим и чужим в данном случае только в том, что не своего надо любить сразу...своего то будешь любить так или иначе.
Разумеется, при взятии ребенка, можно выяснить каковы его кровные родители....но можно и не выяснять) ведь по сути никогда не знаешь,что получится из своего собственного...можно только надеяться на то, что он вырастет именно таким, каким его хочется видеть....
Свое имхо решила отписать в этой теме лишь потому,что в течение двух лет работала в детском доме и видела несколько сотен таких детей....

Хм...

А представьте ситуацию, если кому-то из тех, кто в этой теме выступает с отрицательным мнением
(не хочет или не готов воспитывать некровного ребёнка), вот если бы так повернулась жизнь, что
вы стоите перед фактом:
1. У вашего любимого человека есть ребёнок
2. Ваши родственники погибли, и единственным наиболее близким человеком их ребёнку (а то и нескольким)
являетесь только вы, т.е. в данном случае либо вы, либо детдом.

Ну и что делать будете?