Одесский РОК-КЛУБ

Baks писав: Можно ничего не платить, ничерта не делать и быть в шоколаде

чистая правда

Baks писав: Преимущество в том, что если ты закончил вуз в США(к примеру) - значит ты этого заслужил знаниями/усердием/желанием.
Думаю как у нас и так всё ясно
И даже дело не в коррупции. Можно ничего не платить, ничерта не делать и быть в шоколаде
И к медицинскому образованию, насколько я знаю, подход там как раз очень серьёзный.

Ну я о конкретно советском подходе к образованию.
Тот просер который мы имеем сейчас - это уже следствие нашей *демократии* и рыночной экономики в нашем понимании...
само собой что по новшествам и мощностям мы сейчас впринципе несопоставимы с Западом.

pR13S7 писав:да и сам процесс обучения с писаниной кучи конспектов, зубрежки в слово в слово (иначе ведь не приймут) жутко напрягал.

Постепенно всё течёт и меняется)

господа, да кто ж вам не дает учится? Отключили интернет? Закрыли все библиотеки? Оторвали от внешнего мира и посадили в изолятор? в чем проблема? Да, образование - не фонтан, ну так сомообразование еще никто не отменял)) Кто захочет, тот научится.

pR13S7 По поводу ИТ. Ты предлагаешь менять программу обучения раз в месяц?

~StaS~

Да, образование - не фонтан, ну так сомообразование еще никто не отменял)) Кто захочет, тот научится.

да ктож спорит я собственно так и делал но встает другой вопрос - накуа тогда универ ?:)

По поводу ИТ. Ты предлагаешь менять программу обучения раз в месяц?

зачем так утрировать ? естественно что менять даже раз в год это нонсенс, но каждые 3-4 года обновлять программу под соверменные реалии былобы очень хорошо. потому тчо как есть сейчас оно нафиг никому не надо. вот например скажи накой мы учили ассемблер какогото совкового микроконтроллера который не выпускается уже лет 30 ? причем учили ПОЛГОДА! вот зачем ? что с ним делать ? знания остаются в голове и более-менее закрепляются когда ты их применяешь на практике, причем более-менее постоянно. иначе оно улетучивается через пару месяцев. человеческий мозг это не бездонная яма которая может хранить безграничные объемы информации.

Ваха писав:Интересно, из спорящих кто жил и работал "там"?

аз есмь йя

pR13S7 писав:Мне лично после прочтения хотелось только плакать ибо посравнению с тем как и чему учат у нас это небо и земля. мы в глубокой заднице, гсопода (по меньшей мере в сфере IT-образования)

ага, ты ещё учитывай, что американское стремление к демократий привело к массовой дебилизации нации)) сейчас американские школы нередко выпускают имбецилов, что читать и писать не умеют

pR13S7 писав:да и сам процесс обучения с писаниной кучи конспектов, зубрежки в слово в слово (иначе ведь не приймут) жутко напрягал. так что как по мне с образованием у нас совсем очень не очень

ну здесь западный стайл ушёл немного вперёд)) но опять же, грёбаная демократия... давать дают, но если не берут и ещё и по судам за двойки таскают

Baks писав:И к медицинскому образованию, насколько я знаю, подход там как раз очень серьёзный.

только почему-то во времена совка массовый наплыв студентов из-за рубежа имел место быть, и из америкосии в т.ч.))

Хирург_Metal писав:Тот просер который мы имеем сейчас - это уже следствие нашей *демократии* и рыночной экономики в нашем понимании...
само собой что по новшествам и мощностям мы сейчас впринципе несопоставимы с Западом.

а наша демократия - это вообще отдельная история... словарь Даля вот такую хню, которую у нас принимают за демократию, почему-то характеризует как анархию... про рыночную экономику - это вообще отдельная тема... а про экономику - так тем более... теперешняя экономика - это синоним слова дуристика.

~StaS~ писав:господа, да кто ж вам не дает учится? Отключили интернет? Закрыли все библиотеки? Оторвали от внешнего мира и посадили в изолятор? в чем проблема? Да, образование - не фонтан, ну так сомообразование еще никто не отменял)) Кто захочет, тот научится.

огромный плюсище. только тут нюанс: человек - самое трусливое и ленивое существо (или вещество? оО) на планете... посему и дисциплиной тут и пахнуть не может, а без дисциплины никакого самообразования не будет... пока петух паяльником жопу не прижгёт - человек не сдвинется с ложа.

pR13S7 писав:но встает другой вопрос - накуа тогда универ ?:)

даже более, доверну: накуа тогда вот такая система образования? начиная со школы и заканчивая ВУЗами, как нашими, так и не нашими...

pR13S7 писав:естественно что менять даже раз в год это нонсенс, но каждые 3-4 года обновлять программу под соверменные реалии былобы очень хорошо.

устанешь менять, реально... проблема в том, что фактологический стиль преподавания - это огромная ноша с кучей конспектов... вот и имеете преподавание по технологиям 20-ти летней давности, а чтобы рассказать новое, да так, чтобы и понятно было, надо рассказать и 20-ти летнее, и 10-ти, и 5-ти... а время то идёт, и фактов становится всё больше...

pR13S7 писав:человеческий мозг это не бездонная яма которая может хранить безграничные объемы информации.

человеческий мозг очень на многое способен. просто побуховывания культурного пивца (не говоря уже о более мощных воздействий типа водки или коньяка) вечерком после работы регулярно снижают количество нейронов, да и покуривания правильных успокаивающих сигареточек тоже как бы не стимулируют мозг к развитию))

что касательно науки: система образования фактологическая терпит крах. мои деды учились 9 лет в школе, отцы 10, я 11, сейчас уже 12 лет... фактов много, смысла мало... что ж не так то?

Scherstein

сейчас американские школы нередко выпускают имбецилов, что читать и писать не умеют

ты наши школы давно видел ? у нас и в универах сейчас поголовно идиоты

просто побуховывания культурного пивца (не говоря уже о более мощных воздействий типа водки или коньяка) вечерком после работы регулярно снижают количество нейронов, да и покуривания правильных успокаивающих сигареточек тоже как бы не стимулируют мозг к развитию))

это к чему было ? если это была попытка укора в мою сторону то мимо. курить я ваще не курю. пить что-то крепче пива тоже не любитель. но факт остается фактом - знания есть в голове пока ты их используешь на практике. думаешь много народу вспомнит что-то из матана, диференциалного исчисления, интергралов высшего порядка и прочего после хотябы полугода неиспользования этого всего ? и мы не берем в арсчет тех кто курит, бухает, ширяется и прочее.

устанешь менять, реально...

ну вот забугром не устают, а у нас устают ? да боже, яже не прошу последних новинок, нанотехнологий и прочего. я совсем о другом какбы.

pR13S7 писав:ты наши школы давно видел ? у нас и в универах сейчас поголовно идиоты

это точно) но это не из-за демократии...

pR13S7 писав:к чему было ? если это была попытка укора в мою сторону то мимо.

это было к тому, что 1 невинная бутылочка пивца отправляет человека в сортир выссать очередную многотысячную порцию нейронов в унитаз. а это и память, и мыслительный процесс... к слову, идиоты в наших школах именно из-за этой дряни...

pR13S7 писав:думаешь много народу вспомнит что-то из матана, диференциалного исчисления, интергралов высшего порядка и прочего после хотябы полугода неиспользования этого всего ?

запросто. попробуй вообще не пить. даже пива. в крайнем случае подглянуть в конспект/книгу/гугл и всё воскрешается в памяти. а когда нейрончики, содержащие эту информацию, активно выссаны - то нет никакой памяти...

pR13S7 писав:ну вот забугром не устают, а у нас устают ?

забугром ещё и 5% населения планеты живёт, да так, что расходует при этом 50% ресурсов планеты... ибо кормить надо всех менятелей, наделали ж кучу сомнительных специальностей и должностей... прикинь, сколько % ресурсов будет расходовать 100% населения при аналогичном устрое общества?

Scherstein

) но это не из-за демократии...

вот честно не опнимаю чего ты везде демократию упоминаешь

в крайнем случае подглянуть в конспект/книгу/гугл и всё воскрешается в памяти

ты такой наивный, честно... даже спрашивать не буду вспомнишь ли ты хоть что-то из школьного, к примеру, курса химии после 10 лет окончания школы (с условием того что ничего из этих знаний ты дальше не использовал и не пересекался) просто заглянув в учебник... естественно скажешь что да...

а когда нейрончики, содержащие эту информацию, активно выссаны

угу а нейрончики которые содержат детские воспоминания, которые помнят где лево где право, значит магическим образом не поддвержены выссыканию ?

Hel писав:А "там" типа лучше?
Слыхал про чувака, который в США этом году угнал самолёт и впулял его в здание администрации, потому что не выдержал системы, которая лишила его всего?
Слыхал про историю с киллдозером, у которого система тоже пыталась отобрать всё абсолютно, просто потому что его мастерская просто не в том месте находилась?
А про сшедших с ума подростков с оружием, перестреливающих своих одноклассников слыхал?
Канечно, там круто и рай, а тута жить не дают и развернуться! Хорошо там, где нас нету.

Хэлл, не говори бред, я тебя прошу.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Хирург_Metal писав:Советская система была лучшей,

Кто сказал, что это была советская система образования?

Scherstein
Ригадон, ну ты и маскируешся

pR13S7 писав:вспомнишь ли ты хоть что-то из школьного, к примеру, курса химии после 10 лет окончания школы (с условием того что ничего из этих знаний ты дальше не использовал и не пересекался) просто заглянув в учебник...

вспомню)) потому что в моей жизни алкоголя практически не было другое дело - курс химии мне просто не нужен))

обидно что стало нормой сознание того, что через 10 лет человек напрочь забывает всё выученное... поимели нас как, поимели всю нацию...

pR13S7 писав:угу а нейрончики которые содержат детские воспоминания, которые помнят где лево где право, значит магическим образом не поддвержены выссыканию ?

подвержены)) там просто дозу поконкретнее надо влупить)) разве не видел такие стадии, когда кроме приступов подёргивания от человека ничего не остаётся?) Хирург_Метал кстати писал, почему "как-бы кажется что не подвержены" - в первую очередь уничтожаются молодые клетки... заложенные с детства держатся дольше против такого алкогольного терроризма.

Offtopic: раскусиватель блин))
да чё маскироваться то, аську то свою оставил))

вообще смена ника означает смену многих взглядов и целей, так что прошу больше не называть мну Ригадоном - свой зад нужно оставлять в прошлом))

Scherstein

что через 10 лет человек напрочь забывает всё выученное.

Напрочь это врядле. Но всеже в обьеме достаточном для практического применения никак. и причему тут:

поимели нас как, поимели всю нацию...

помойму мы сейчас говорим ни о нации, ни о демократии, ни о выпивки, ни о чем-то другом, а просто обычной "фишке" мозга со временем выбрасывать из себя не нужное и неиспользуемое.

Про сверхспособности мозга все помнить тоже не надо рассказывать. я в это не верю. как и в мифические 4% используемые человеком. На этот счет у меня есть свое мнение - используется те самые 4% (10, 20, 15, кто и как это ваще мерял ?) только потому что они и нужны, все остальное это не мифические "неиспользуемые возможности", а резерв. Т.к. нервные клетки куда медлненее регенерируются чем остальные, то сосбтвенно чтобы восполнять запас после так тобой любимых "выссыканий" и нужны эти "резервы". Помойму это куда проще в объяснении и понимании чем непонятно на чем основанные теории о сверхразуме, разблокировке сверхвозможностей мозга и прочей околонаучной бездоказательной фигне.

pR13S7 писав:Напрочь это врядле. Но всеже в обьеме достаточном для практического применения никак.

в таком объёме и в школе то не давали никогда ничего))

pR13S7 писав:помойму мы сейчас говорим ни о нации, ни о демократии, ни о выпивки, ни о чем-то другом, а просто обычной "фишке" мозга со временем выбрасывать из себя не нужное и неиспользуемое.

судя из названия темы, мы как раз о нации и говорим)) а мозг, выпивка, демократия и т.д. как раз очень сильно на нацию влияют

pR13S7 писав:я в это не верю.

харэ мыслить стереотипами)) верю - не верю)) прямо детский сад)) вот например ты веришь в Бога, а я нет - и если он есть, от моего неверия он существовать не перестанет. другое дело - научные исследования... про 3-4% я как раз ничего не говорю; я говорю о том, что бухая в день бутылку пива человек практически всегда однозначно становится биороботом.

pR13S7 писав:Помойму это куда проще в объяснении и понимании

много чего проще в объяснении, только толку от этого, если оно изначально неверно?)))

pR13S7 писав:непонятно на чем основанные теории о сверхразуме, разблокировке сверхвозможностей мозга и прочей околонаучной бездоказательной фигне.

эммм... а кто об этом тут говорит?)))) к чему это было? (с)