Одесский РОК-КЛУБ

а я хочу поездить по Украине, знаю 1000 замечательнейших мест и очень хочу там побывать ...

а из заграниц я хотел-бы на недельку в Чехию, Японию, США, Тибет и наверное всё.

таксказатьЗаратустра писав:то хотя бы отрезать от нас ЗУ. нечего кормить тунеядцев навязывающих нам свой образ жизни, язык, культуру и псевдо-историю.

давай отрежем ЗУ, ВУ, СУ и ЮУ, а ещё давай подробим отрезанное на мелкие города-государства, а?

попался на идеологическом приоритете... правильный ответ был выше:

таксказатьЗаратустра писав:по хорошему я как минимум за объединение, если не в одну страну, то хотя бы в единое экономическое пространство со свободными внутренними границами.

нас потому и имеют во все дыры и чем только можно - потому что мы разделены, каждая жаба на своём болоте сидит и квакает... а вот сплочённый народ нагнуть гораздо сложнее)) тут, правда, возникает второй вопрос: присущая человеческой сущности трусливость (думаю, за фразу "человечество - самая трусливая раса на планете" я получу ответ "спасибо, кэп!"). вот ввиду этой трусости всё и делается на наших горбах, а если мало - то за наш счёт отбирается, а мы что? а мы "моя хата с краю...", "бог терпел и нам велел" и т.п.

тут главное понимать роль нашей страны в глобальной политике. мы, равно как и Россия, сильные на фиг никому не нужны. мы нужны как сырьевой придаток для нищих в природном плане типа~ псевдо~ развитых стран.

для того, чтобы поднять Украину с колен на самый высокий уровень жизни на планете - достаточно десяти лет. для нормальной жизни - трёх лет хватит с головой. проблема то не в том, что не можем. а в том, что не знаем, чего делать то надо.

Лианна писав:Дай мне имя
Ты погряз в высокопарности, приятель)

DarkHeavy писал

Ты тоже высокопарен.

класс! теперь на ОРК новая осуждающая фишка - "ты высокопарен!"

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Дай мне имя писав:Более того моему сердцу мил и пахарь, и простой пастух, доярка, повар, счетовод.

класс, почувствуйте этот ритм Поэзии!

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

Tharnum писав:в той же Германии живут хорошо не потому, что Ангела Меркель им бабло домой приносит, а потому, что они 3.14зячат.

поправка, люди в Германии не "3.14зячат", а спокойно нормативно работают 7 часов, по крайней мере работали по 7 пока не было попыток капиталистической силы наклонить на 8 часов, медиков по крайней мере наклонили, про остальные сферы не знаю.
Всё дело в ментальности, которая есть не что иное как продукт, порождённый - генетикой, историей, климатом, почвой и водой.
А ментальность изменить (несмотря, что это по сути программный момент) практически невозможно.

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

Scherstein писав:

таксказатьЗаратустра писав:то хотя бы отрезать от нас ЗУ. нечего кормить тунеядцев навязывающих нам свой образ жизни, язык, культуру и псевдо-историю.

давай отрежем ЗУ, ВУ, СУ и ЮУ, а ещё давай подробим отрезанное на мелкие города-государства, а?

на территории Западной Украины идёт массово сбор подписей по внесению предложения о создании на территории ЗУ автономии или автономной республики.
Наконец-то до них это дошло,
хотел это раньше написать, но вот и повод есть.
Реальное развитие ЗУ начнётся только тогда когда она освободится от гнилой власти Киева и гемора на восток.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

KTO писав:а из заграниц я хотел-бы на недельку в Чехию, Японию, США, Тибет и наверное всё.

в Японии, США и Тибете просто нефиг что делать "на недельку".
По США нужно реально попутешествовать,
Тибет - это такое - если как турист по бырому - то да, недельку можно, а если одухотворится, то хотя бы месяц там провести,
а что до Японии ... нуу, тут вообще нужно реально год прожить, чтобы окунуться и всё прочувствовать или хотя бы месяца 3.

VocalisT писав:на территории Западной Украины идёт массово сбор подписей по внесению предложения о создании на территории ЗУ автономии или автономной республики.
Наконец-то до них это дошло,
хотел это раньше написать, но вот и повод есть.
Реальное развитие ЗУ начнётся только тогда когда она освободится от гнилой власти Киева и гемора на восток.

ну об этом я уже написал выше... давайте поделимся... так нас легче будет отыметь... концепция ГП выполняется более чем на ура.

откуда такая информация?

Scherstein писав:

VocalisT писав:на территории Западной Украины идёт массово сбор подписей по внесению предложения о создании на территории ЗУ автономии или автономной республики.
Наконец-то до них это дошло,
хотел это раньше написать, но вот и повод есть.
Реальное развитие ЗУ начнётся только тогда когда она освободится от гнилой власти Киева и гемора на восток.

ну об этом я уже написал выше... давайте поделимся... так нас легче будет отыметь... концепция ГП выполняется более чем на ура.

откуда такая информация?

ТВ.

Я только ЗА! ЗУАР и всегда был ЗА!

Более того я всё равно не собираюсь, а главное НЕ хочу жить на юге Украины (просто судьба так со мной мутит, что приходится и пока этот круг не разорвать), и если мне не суждено жить там где я хочу, то по крайней мере в пределах этого гос-ва я хочу жить там где нормальный климат, где есть зелень, более-менее свежий воздух и где лучше ЛЮДИ, и главное - регион/город где я НАДЕЮСЬ люди чего-то ХОТЯТ и к чему-то будут стремиться!

Кроме Львова и ЗУАР реально в этой стране такого ареала больше нет, ни социально ни политически.
Так вот создание ЗУАР даёт реальную возможность политической независимости от Киева и от таких ублюдочных полит-сил как "Партия Регионов" например.

Я не говорю, что во Львове хорошо, я говорю, что там лучше для меня лично субъективно и вообще лучше по многим показателям объективно (не даром Львов занимал первое место в 2008 кажется году как лучший город для жизни в стране), и что всё это вкупе с автономией даёт какой-то шанс на развитие.
Хотя Львов уже давно не тот, и львовские старожилы очень сильно это видят и сокрушаются об этом, сейчас этот город как и все города в ВСБ подвержен сильному воздействую массовости быдла.
Я разговаривал с некоторыми женщинами в возрасте из Львова, говорят независимо друг от друга одно, что всё во Львове уже не то и самое главное люди не те, учитывая суть процессов - вполне логично.

Но важно другое - есть хоть какая-то надежда при автономии на развитие региона, культивация правильных ценностей социального порядка, внедрение социально-экономических моделей соседних мелкобуржуазных стран таких как (по восходящий по развитию) - Словакия, Чехия, Венгрия, Австрия.
И что для меня самое важное - экология.

В итоге в этой тугодумной стране может наконец-то реализоваться федерализация, которую кстати рьяно проповедует та же "Партия Регионов", это единственная часть их программы где я с ними солидарен.

VocalisT писав:ТВ.

сейчас телевизор выполняет роль промывщика мозгов. ту самую задачу, которую раньше выполняли церкви. только что погуглил - ничего ярковыраженного по сабжу автономии ЗУ не нашёл. учитывая, что ТВ лежит под ГП, даю 90%, что это очередная провокация народа на разделение.

VocalisT писав:хочу жить там где нормальный климат, где есть зелень, более-менее свежий воздух

+100

VocalisT писав:Так вот создание ЗУАР даёт реальную возможность политической независимости от Киева и от таких ублюдочных полит-сил как "Партия Регионов" например.

ты не учитываешь глобальную политику. даже если дойдёт до разделения, ситуация на западе Украины не улучшится. дело не в ублюдочных полит-силах, а в их откровенном тупорыльстве относительно всех процессов в мироздании. их тупорыльство распространяется также и на ГП: они, равно как и большая часть населения, об этом ничего не знают. вот и работают по их концепции, им на руку. четыре формы власти в стране, и одна на планете, общая для всех стран и народов.

1. что такое ГП?

2. Инфо о сборе подписей высказал здравый человек оттуда, имени не запоминал.

3. Не нужно сейчас в ДАННОМ примере как раз глубоко копать, речь шла об избавлении от вертикали власти из Киева, начавшей строиться Кучмой в подражание Путину в своё время, все же знают, что СЕЙЧАС ни одна бумажка не будет утверждена пока не "пройдёт через Киев" в любой сфере - от образования до медицины.
И многие наверняка видели в предвыборке как многие кандидаты говорили о том, что нужно дать больше возможностей местному самоуправлению, у нас сейчас убогая система в подражании России.

ЗУАР автоматически освобождается от целого ряда механизмов власти из Киева, остаются только монетарная, военная и внешнеполитическая официальная деятельность через Киев.
Пока ЗУАР, а дальше будет видно - или это независимое гос-во, или в составе Польши, или вернётся назад в унитарию, в ЛЮБОМ случае такие вопросы РЕШАЕТ народ региона, но никак не ублюдки в ВР, Президент или вся остальная часть страны, это ПРАВО исключительно населения региона, которое ВЫБИРАЕТ способ как ему ЛУЧШЕ будет жить.

Надеюсь эта фундаментальная норма демократии всем понятна?

1. ГП - глобальная политика.

2. всё равно пока что в эти россказни не верю. скорее, это информационная атака на остальное население Украины, типа "западные хотят вас кинуть". основное действо, судя по тактике, будет разворачиваться как раз остальной частью Украины.

3. тут сильно не прав. во всех примерах нужно глубоко копать, используя систему причинно-следственных связей. я здесь цитатно пройдусь по твоему посту.

VocalisT писав:речь шла об избавлении от вертикали власти из Киева, начавшей строиться Кучмой в подражание Путину в своё время, все же знают, что СЕЙЧАС ни одна бумажка не будет утверждена пока не "пройдёт через Киев" в любой сфере - от образования до медицины.

все знают это. но никто не знает, что Киев, как и любая другая столица любой другой страны, ничего не сможет сделать без ведома или вне технологии ГП. вот исходя из этого понимания и нужно начинать любое мышление. при образовании ЗУАР - разве будет Львов что-либо делать без вмешательства ПР?

VocalisT писав:И многие наверняка видели в предвыборке как многие кандидаты говорили о том, что нужно дать больше возможностей местному самоуправлению, у нас сейчас убогая система в подражании России.

россияне - ещё более замученные люди, чем мы. там технология ГП почти уничтожило генетически обусловленный потенциал страны (см 5 приоритет обобщённых средств управления). более-менее здравая картина в больших городах России, но тут уже внимательно смотрим 4 приоритет обобщённых средств управления.

VocalisT писав:ЗУАР автоматически освобождается от целого ряда механизмов власти из Киева, остаются только монетарная, военная и внешнеполитическая официальная деятельность через Киев.

"масло подорожало"... ЗУАР ни от чего не избавится... когда власть становится по каким-либо причинам непригодной, на народ оказывается такое информационное воздействие, в результате которого сам же народ, особо не понимая зачем и почему, гноит элиту. положи этот трафарет, например, на оранжевую революцию, на октябрьскую революцию...

VocalisT писав:Пока ЗУАР, а дальше будет видно - или это независимое гос-во, или в составе Польши, или вернётся назад в унитарию

если будет разделение - то ни о каком объединении речи не пойдёт... для ГП это невыгодно...

VocalisT писав:в ЛЮБОМ случае такие вопросы РЕШАЕТ народ региона, но никак не ублюдки в ВР, Президент или вся остальная часть страны

сейчас я нарвусь на ответ "спасибо, кэп!". никаких вопросов народ не решает. более того, никаких важных вопросов не решают ни ублюдки в ВР, ни Президент, ни вся остальная часть страны. президент, как и все политические силы - это либо марионетки, либо обречённые на безрезультатную (пока что) борьбу против текущей пирамидальной концепции.

VocalisT писав:это ПРАВО исключительно населения региона, которое ВЫБИРАЕТ способ как ему ЛУЧШЕ будет жить.

ну вот представь себя в роли ГП. скажи, тебе надо, чтобы у твоих рабов, за чей счёт ты паразитируешь, было какое-либо реальное право? ответ же очевиден. народу подсовываются абсолютно относительные права и свободы, что-то в духе "какой шампунь купить" или у более успешных "какую машину купить". вот сам же посуди, с твоей же цитаты:

VocalisT писав:Более того я всё равно не собираюсь, а главное НЕ хочу жить на юге Украины (просто судьба так со мной мутит, что приходится и пока этот круг не разорвать), и если мне не суждено жить там где я хочу, то по крайней мере в пределах этого гос-ва я хочу жить там где нормальный климат, где есть зелень, более-менее свежий воздух и где лучше ЛЮДИ, и главное - регион/город где я НАДЕЮСЬ люди чего-то ХОТЯТ и к чему-то будут стремиться!

VocalisT писав:Надеюсь эта фундаментальная норма демократии всем понятна?

норма демократии в Украине однозначно равна анархии. более того, подавшая пример Америка отхлёбывает говнеца сейчас по полной, где именно из-за демократических законов теперешние выпускники школ не умеют писать или читать, или и того, и другого. демократия, в том понимании, как она даётся нам, ущербна и ведёт к деградации общества. я не вижу ничего демократичного в том, что украинский народ отделён от русского, и ещё меньше демократичного (меньше чем ноль!) в том, что сейчас начинаются разговоры о том, что и эту украинскую горстку ещё больше надо разделить.

Scherstein, я тебя понял - ты типа "славянофил" и америкофоб,
это скучно, не интересно, ужасно уныло и давно затаскано,
я хочу видеть ЗУАР в качестве независимого гос-ва, берущего пример с соседних мелкобуржуазных стран, уйти от власти Киева и Партии Регионов - это МИНИМУМ в контексте современной Украины, всё остальное - это глубокие теоретизирования, которые я тоже умею выдвигать, но сейчас шла речь исключительно о практическом моменте, чётком и понятном.

VocalisT
извини, но ты абсолютно ничего не понял. ты попался на идеологическом и историческом приоритетах, раз так стремишься выявить конкретную группу людей, которую едва ли вообще можно назвать нацией.

VocalisT писав:но сейчас шла речь исключительно о практическом моменте, чётком и понятном.

твой практический момент базируется на "пшике" - а изначально на неправильной концепции. поэтому я завёл дискуссию в истоки, чтобы ты (и не только ты) понимал, для чего делается всё это демократическое разделение Украины.

и пойми меня правильно. мне не нужно доказывать, что я круче чем ты - смысл? более того, мне нет смысла с тобой спорить - смысл? говорят, что в споре рождается истина. это бред. в споре рождается желание разбить морду оппоненту. истина рождается в трезвой беседе. и я надеялся, что именно такую мы с тобой и провели.

зы) я не америкофоб и не славянофил. я хочу видеть человечество, живущее счастливо, с истинными правами и свободами, берущего пример не с буржуазии, а с человечного образа жизни, не разделяя при этом его на нации, страны и народы.

Вообще все ваши эти высказывания смахивают на провокацию гражданских беспорядков.
Вас бы к ответственности привлечь

Hel
Банхаммером по кумполу :)

!	Tharnum:
	Мужики, харе оффтопить...

Hel писав:Вообще все ваши эти высказывания смахивают на провокацию гражданских беспорядков.
Вас бы к ответственности привлечь

копираст, душитель и полицай из отдела по цензуре сети!

Tharnum
Не угрожай, ты всё равно забыл, где кнопочка "зОбанЕть"

VocalisT
За вами уже едут))

Hel писав:За вами уже едут))

боюсь, за нами (за тобой тоже, не обольщайся))) ) уже приехали, и ещё задолго до нашего рождения))