Одесский РОК-КЛУБ

аааааа)ну тогда не буду влазить))

Моя тема про геев побеждена?????
Вы, господа, офигели 12 страниц за день настрочить)))

Hel писав:Моя тема про геев побеждена?????
Вы, господа, офигели 12 страниц за день настрочить)))

Дада, повержена ещё и по критерию отклонения темы от собственно темы)) Пора мне потягаться с тов. Hel'ом по части зачатия оффтопиков))

Ну и, раз такое дело, попробую свою позицию высказать. Вот я к вопросу дружбы мужчины и женщины подходил изначально без предубеждений. Ну а как для физика-экспериментатора, мне важны только результаты практических опытов). Приведу несколько примеров:

1: Давние знакомые, есть общие интересы, часто пересекались на разного рода мероприятиях. "Считается", что мы друзья. Девушка весьма неглупая, внешность - не в моём вкусе. По факту - можем пару раз в год зайти друг к другу в гости, поболтать о жизни.

2: Познакомились пару лет назад, общих интересов немного. Также весьма грамотная и образованная девушка, симпатичная. Лёгкая интрижка / давай останемся друзьями. Общаемся раз в пару месяцев по аське.

3: Полтора года общения, с перерывами. При первой встрече призналась, что у неё есть парень и ей интересно быть лишь друзьями - ладно, решил продолжить в указанном русле. В результате - резко асимметричное поведение: я, как друг, считал должным принимать её приглашения (довольно редкие) на прогулки/ походы в кино/ на природу итд итп. Из моих предложений было принято лишь несколько, хотя общение было приятным и явно интересным. В результате это всё просто надоело и я решил такое общение прекратить.

4: Девушка упомянутого типа "пацанка", увлечённая (в своей области), весьма умная, симпатичная. Бурное живое общение в течение трёх недель, пока не оказалось, что ей со мной "просто очень интересно, но я - совсем не её тип, и она думала, что мы - друзья". "Просто дружить" с девушкой, которая тебе очень нравится - сами понимаете - бессмысленно и беспощадно, только себя мучать.

Добавим к этому, что у подавляющего большинства моих друзей с их девушками после нескольких лет отношений развился определённого сорта кризис - они всё ещё нравятся друг другу, но с годами парни перестают "прогибаться" под разного сорта женские капризы (на которые в первое время подсознательно не обращали внимания), в результате - постоянные инициируемые девушками на пустом месте скандалы. При этом друг с другом мы дружим давно и крепко, и никаких "печенек" в этой дружбе не возникает.

Спрашивается, какой я могу сделать вывод? Мне кажется, что девушки хотят с нами дружить, но в силу специфики характера и повышенного, не побоюсь сказать, эгоизма из этого ничего путного получиться не может. Почему-то в большинстве своём девушки считают, что все должны быть рады самому факту того, что они "разрешили" с собой пообщаться. Это просто несносно! Но даже в случае (редком!) нормального человеческого к тебе отношения, если кто-то хочет лишь дружбы, а другой - большего, это вырождается в глубокий фейл. Лично мне видится два возможных стабильных и гладких варианта отношений:
1: Симпатичная девушка-"пацанка", которая настроена на близкие отношения.
2: Настроенная на дружбу девушка-"пацанка", которая совсем не в моём вкусе, но при этом у нас действительно много общих интересов (что фейл само по себе, т.к. таких нет)))
Остальные варианты сводятся к тому, что кто-то вынужден прогибаться, а поскольку девушкам это не свойственно, то создавшаяся асимметрия приводит, раньше или позже, к фейлам и прочим "крекерам".
Ещё раз повторюсь - ИМХО. Готов выслушать аргументы

Добавлено спустя 8 минут 41 секунду:
А ещё вызывает лютое, бешеное негодование эффект "Снег пошёл, с первым днём зимы!" (кто смотрел фильм, поймёт))

Добавлено спустя 54 минуты 8 секунд:
И ещё позволю себе одно суждение, которое связано с вечным вопросом, что же такое Украина (Россия) - Европа или Азия?
Дело вот в чём: посмотрим на восточное представление о женщинах. Взять, скажем, нравы Японии или арабские традиции. Женщина должна быть красивой, умной, интересной, но !всегда! покорной мужу и доставлять ему только радость и удовольствие. В то же время мужчина, будь он и недалёк в различного рода тонких материях, считает своим святым долгом содержать семью в достатке и вообще, разбираться со всеми материальными и насущными вопросами.
Западная женщина (та самая, которая "за равноправие") - это, прежде всего, бизнес-леди с блестящей карьерой, которая может полностью содержать себя и всё "хозяйство", в том числе - мужчину, который ей прийдётся по душе - красивого, умного, и, конечно же, умеющего прогибаться - ведь она же в данном случае хозяин жизни.. Я немного утрировал, но это лишь для прояснения, о чём речь. Имеем два полюса возможных мировоззрений. Естественно ожидать, что будут какие-то промежуточные модели поведения, которые по всем параметром представляют собой средневзвешенное от описанных двух.
А теперь посмотрим на наше общество. Большинство (нет,не все, но процентов 90) девушек или не работают или рассматривают работу как временное явление, "до тех пор, пока замуж не выйду" и все материальные заботы, как само собой разумеющееся, перекладывают на мужчину. При этом к тому же самому мужчине предъявляются ещё и "красивый, милый, умный, творческий, бла-бла-бла", в общем за исключением коня - вылитый принц, который должен развлекать, увеселять и все капризы исполнять. От себя же могут зачастую предложить только отношение в духе "я - твой подарочек, люби меня"(с). Это уже выходит не средневзвешенное, а просто уникальная, зародившаяся в нашей стране выборка взаимоисключающих параграфов из упомянутых двух культур. Особенно доставляет наблюдать, как некоторые девАчки с завышенным на пустом месте ЧСВ бегут замуж "за иностранца", потому что дескать парни у нас "уже не те".
Вспоминается только очень меткая фраза: "Лучший способ борьбы с говном - это отказ от убеждения, что ты большая ценность."

Да, жестковато и гиперболизированно, но не нужно и резких выпадов с опровержениями - я говорю о большинстве, не о всех. Но так или иначе, само явление завышенной самооценки затрагивает действительно большую долю нашей прекрасной половины населения, хотя и это лишь частность. По моему глубокому убеждению, все худшие вещи на земле случаются по недоумию, недоумению (от слова "уметь") и пустому самомнению и как-то так исторически сложилось, что эти три компоненты просто феерически цветут и пахнут на просторах нашей, уже не столь, необъятной..

На этой пессимистической ноте я пойду спать, потому что завтра на работу...

Вы, господа, офигели 12 страниц за день настрочить)))

я вот пришел домой и афигел... даже я столько не осилю перечитать, ну его нафиг

Юрий
Я только одно посоветую. Если понравилась девушка - борись за неё.
Сам убедился. Это, порою, бывает очень трудно, зато эффект явный.

Hel писав:Юрий
Я только одно посоветую. Если понравилась девушка - борись за неё.
Сам убедился. Это, порою, бывает очень трудно, зато эффект явный.

Все зависит от обстоятельств и конкретной ситуации. Например пытаться бороться за девушку, которая успешно находиться в долговременных отношениях со своим молодым человеком и довольна этим, будет как минимум глупо.

Юрий
Уважаемый,Юрий.Изначально - хватит быть подружкой для девушек.Пока они тебя воспринимают в этом амплуа, ничего у тебя не получится.Им нужен мужчина брутальный,слегка нагловатый,надежный и напористый( ну и еще мало каких качеств там они себе там напридумывали=)). Так что - спокойно спустимся с горы и ...

Lloyd
Браво!!!

Hel
Спасибо,сэр.

Ага, вот оно в чём дело - оказывается, залог крепких отношений - это притворство и соответствие типовому стилю и качествам. А я - то, блин, дурак, думал, что всё дело в искренности, дружбе и взаимопонимании..

Юрий писав:Ага, вот оно в чём дело - оказывается, залог крепких отношений - это притворство и соответствие типовому стилю и качествам. А я - то, блин, дурак, думал, что всё дело в искренности, дружбе и взаимопонимании..

Блин чтож ты так заморачиваешся на этом ? Поверь, если будешь и дальше так то ничего хорошего не будет

Юрий
Кто сказал? Ты как-то неверно истолковываешь мой пост.
Дружбу, искренность и взаимопонимание никто не отнимал. Но понимаешь ли, сердце девушки нужно завоевать и быть решительным. А не так просто "давай встречаца".
Я своей любимой пол года добивался и всё только потому, что в этих делах на самом деле очень нерешителен и слабохарактерен.

Lloyd
согласен
Юрий
будь мужиком, не будь позорным псом (с)

Странно, что Юрию еще никто не скинул ссылку на тему с пикапом

DarkHeavy писав:Странно, что Юрию еще никто не скинул ссылку на тему с пикапом

ты злой