Одесский РОК-КЛУБ

VaL,
я вообще говорил о большой сцене на западе и о большой сцене у нас (всё соотносительно).
В стиле этого трека я разбираюсь слабо по причине того, что не фанат подобной музыки. Напишу имхо.
Временами кажется, что барабанщик неплохо поработал с какой-нить прогой, а звукач неплохо это дело отстроил. Потому что для того, чтобы убрать микролажи, присущие Всем драмерам, звукорежиссёру понадобилось бы очень большое время. Я говорю не только о "попадании", но и о ровности уровня звука, балансе и прочих казалось бы мелочах. Либо это был Супурбарабанщик, что тоже вполне вероятно, хотя и с трудом. Но получилось всё равно несколько грязновато- может это только мне кажется, т.к. я эту музыку не слушаю. И нет панорамности, объёма.
У меня не было пока времени прислушиваться детально (я на работе),
поэтому положусь на интуицию- по-моему, это кто-то из наших.
Хотя подобного андеграунда хватает и на западе, т.к. "кухонных" студий там тоже хватает, так что это с тем же успехом могли катануть как американцы, так и какие-нибудь никарагуанцы.
И ещё. Я не говорил, что я ясновидящий, а речь шла опять-таки шла не об андеграунде, а об общих (в разумных рамках) массах
Надеюсь, данные засветишь?

У меня тоже создалось впечатление, что барабаны сэмплированные. Слишком уж ровно они звучат, слишком мощная атака, и слишком уж сильно разбросаны по стереопанораме. Сомневаюсь, что подобного можно добиться с живыми барабанами.
Группа, судя по всему, какая-то из наших, либо какие-нибудь "демократы" -- чехи, поляки и т.п. И записывались, вероятно, тоже либо у нас, либо в своей стране -- в самом крайнем случае, в Германии, но не на брендовой студии. Слишком выпирает голос над остальными инструментами, на западе голос утапливают сильнее.
Хотя в целом запись производит достаточно хорошее впечатление (написанное выше -- это уже из серии "ловли блох"). По крайней мере, даю голову на отсечение, что это записано не в Одессе...

VaL, раскрывай карты -- интересно узнать, угадал или нет. А то вдруг и правда придётся с головой расстаться, если это в Одессе записано?

Хи, вообще-то это Vader . Песня из альбома 2006 импрешнз ин блад

Если я не ошибаюсь, то они писались у Тагтгрена. Или нет... Но последний альбом вроде в Польше...

учитывая стиль, от барабанщиков требуется мегажелезная ровность... А учитывая, что Вейдер немало гастролирует, то, соответственно, вживую барабанщик все это выдает.

Вывод - таки да, один из не Супербарабанщиков, а, если так можно сказать "очень ровных"

Не знаю я, Вейдер это или не Вейдер, а "нарезают" даже мегостных.
Но тут прикол не в мегажелезности.
Взять хотя бы бочку. Ну не верю я, что партию из не менее 500 ударов двумя ногами можно сыграть с абсолютно одинаковой силой, атакой,отскоком, и т.д.! Даже если в нужных местах добавить или прибрать уровень, по частотке всё равно будет не то.
А томы? Такое ощущение,что для проходов по ним взяли 2-3 сэмпла и модулировали один в другой по прямой градации, ну, и развели по каналам. Потому что звучит пластмассово.
Короче, не верится мне, что драмы писались живьём......

Dyezzz

Не знаю я, Вейдер это или не Вейдер

Я знаю . У меня эта песня до дыр затерта.

Ну не верю я, что партию из не менее 500 ударов двумя ногами можно сыграть с абсолютно одинаковой силой, атакой,отскоком, и т.д.!

Я тоже не верю, я не знаю, как у них происходит процесс записи. Но ведь типы же играют живьем, и играют ухх как. И барабанщику надо играть целые, допустим, часа полтора подряд. И играет. На концерте, конечно, сложно определить, насколько ровно, но не думаю, что уж очень плохо.

"причесывают" любую запись. Я не думаю, что в данном случае барабанщику сильно "помогли". Что в плане

Такое ощущение,что для проходов по ним взяли 2-3 сэмпла и модулировали один в другой по прямой градации, ну, и развели по каналам. Потому что звучит пластмассово.

То я в этом плане ничего не могу сказать, потому чт о я в этом почти профан =)

Это был кавер на Vader. Прошу обратить внимание, что ставилась цель cделать звук максималльно похож на vader с учетом специфики звучания этой группы. Песня God is Dead (Helleluyah) с последнего альбома Impressions In Blood.

Здесь барабаны писались по "польской" схеме ) Бочки и томы тригерные (DDRUM 4) остальное живье.

был записан на киевской студии "вулкан рекордз"
http://www.gnezdo.kiev.ua/

вот ещё одна работа
http://www.semargl.com.ua/glints_collide.mp3

я лично придерживаюсь мнения, что всё вопросы про плохое качество записи, или сведения, уже давно не актуальны,
и постоянно пытаться сравнивать западные аналоги из крутых студий с нашими малобюджетными - не интересно... =)

ПС. всё же интересно узнать, какие критерии оценки "хорошей" записи или сведения...
вот говорят что на западе всё равно лучше, но посмотреть на работы ДИНАСТИИ или тогоже ПЕН САЙНД, и не скажешь что всё так плохо, достойно, ну и даже в Одессе делают неполохие фанеры =)

VaL

Это был кавер на Vader. Прошу обратить внимание, что ставилась цель зделать звук максималльно похож на vader с учетом специфики звучания этой группы. Песня God is Dead (Helleluyah) с последнего альбома Impressions In Blood.

Хм, вот я и думал, чего это начало другое? . Решил, что я чего-то, видать, не то помню. Но как по мне, то очень прилично. Для Киева, из многого всего, что кто-то выкладывал, то это очень достойно. ИМХО, конечно. Сейчас найдется тонна "ценителей", которые скажут, что это мегаотстой, и вообще у них "есть знакомый, который сделает в сто раз лучше и в сто раз дешевле" (С)

VaL писав:Это был кавер на Vader. Прошу обратить внимание, что ставилась цель cделать звук максималльно похож на vader с учетом специфики звучания этой группы. Песня God is Dead (Helleluyah) с последнего альбома Impressions In Blood.

Здесь барабаны писались по "польской" схеме ) Бочки и томы тригерные (DDRUM 4) остальное живье.

Ну то что барабаны не живые это сразу слышно,сыграть с такой четкостью такие партии могут очень не многие,а барабанщиков виртуозов на всех не хватит,вряд ли такой технарь сидел бы в никому неизвестной группе.

Смешивать живые с не живыми это уже какое-то извращение,не вижу смысла так делать.

Для низкобюджетной группы это может и нормально,но в целом запись конечно не фантан.

Sergei
ты наверное не сильно представляешь что занчит
"Бочки и томы тригерные "

игралось всё живьём, тригиром снималось только бочки и томы,
другие элементы драмы снимались микрофонами...,

Sergei писав:Для низкобюджетной группы это может и нормально,но в целом запись конечно не фантан.

А вот тут не соглашусь. Запись очень качественная. Другое дело -- стиль сведЕния. На западе -- полувековая традиция записи именно рок-музыки, а в СНГ и у "демократов" этой традиции нет, хотя и есть звукорежиссёры очень высокого класса -- но они специалисты по записи академической музыки либо джаза. Естественно, появляются и молодые талантливые звукорежи, но они учатся-то у мастеров, которые специализировались на совсем другой музыке, и так или иначе это накладывает свой отпечаток. Вот и завышают уровень вокала, вот и поднимают верхнюю середину на гитарах, вот и "смягчают" бас... Их так учили, и они уже так слышат, и по-другому им кажется неправильно.

Но, возвращаясь к самой обсуждаемой записи -- лично мне такой звук барабанов не нравится... Какой-то он "нечестный"...
Вот интересно, про триггеры почему-то мысль в голову не пришла (хотя ведь триггеры чуть ли не 90% барабанщиков ныне используют). К слову, если триггерные бочка и томы -- то что остаётся живым-то? Железо и рабочий?
И ещё: VaL, а ты уверен, что справедливо называть триггерную запись "живой"? Звук-то всё равно сэмплированный... Да и редактированию записанная последовательность поддаётся ничуть не хуже, чем при использовании драм-машины... Разве что если смешивать звук, снятый микрофоном, с сэмплом с триггера? Но и тут многое зависит от пропорции...

добавлено спустя 24 минуты:

Кстати, насчёт триггеров...

VaL писав: Бочки и томы тригерные (DDRUM 4) остальное живье.

Вот потому-то рабочий здесь и звучит как "слабое звено"! А я-то думал: неужели у них не было сэмпла нормального? Котлы и томы нашли ведь...
Но так или иначе, а я оказался прав- запись оказалась "наша".

DMA писав: Сейчас найдется тонна "ценителей", которые скажут, что это мегаотстой

Я ничего не называл мегаотстоем, просто запись действительно несколько уступает качеству записи того же "слипкнота". А для Украины запись таки ничего, даже с "пластмассой"- по-моему, наличие триггеров всё-таки не даёт права назвать запись живой, но это лишь моё мнение.
А что касается всё-таки субжа... За такую запись лично я выложил бы не больше 50 грн за час ЗАПИСИ

Beat_Off писав: И ещё: VaL, а ты уверен, что справедливо называть триггерную запись "живой"? Звук-то всё равно сэмплированный... Да и редактированию записанная последовательность поддаётся ничуть не хуже, чем при использовании драм-машины..

живая-неживая-Мне всё равно как это называется, главное чтобы получалось как задумывалось,

Ничего не имею против триггеров, давно планирую себе их приобрести... На "гастролях" это незаменимая вещь, а в студии - ещё не знаю.
Но уточню, редактировать можно и не только триггерную запись как драм машину.....

На счёт записи кавера, если я играл такую музыку, то запись без проблем подошла на фул ленгтиэч "альбом"...

VaL писав:Sergei
ты наверное не сильно представляешь что занчит
"Бочки и томы тригерные "

игралось всё живьём, тригиром снималось только бочки и томы,
другие элементы драмы снимались микрофонами...,

Я знаю что это такое.
Я имел ввиду,что для такой музыки смешивать тригерные барабаны с живыми глупо,на фоне гитар пластмасовый звук сразу будет выпирать,что собствено и слышно на записи.Чтоб не было подобной фигни,нужен очень хороший звукач.
Тригеры не дают таких оттенков и динамики,как живые барабаны,к тому же могут неплохо глотать плохое звукоизвлечение,что обычно является главной проблемой барабанщиков в студии,не зря снимали имено бочки и тома,как самые проблемные точки,поэтому запись с тригерами живой можно назвать лишь формально и с большой натяжкой.
Считаю,что в таких случая лучше забивать барабаны,чем так писать,сэмплами можно добиться лучшего качества и живости.

Dyezzz писав:
Я ничего не называл мегаотстоем, просто запись действительно несколько уступает качеству записи того же "слипкнота". А для Украины запись таки ничего, даже с "пластмассой"- по-моему, наличие триггеров всё-таки не даёт права назвать запись живой, но это лишь моё мнение.
А что касается всё-таки субжа... За такую запись лично я выложил бы не больше 50 грн за час ЗАПИСИ

Немного(!!!) уступает???

Там до Слипнота,как до Луны.

50 гр. за такую запись это максимальная цена,даже дороговато.

добавлено спустя 3 минуты:

VaL писав: Но уточню, редактировать можно и не только триггерную запись как драм машину

Это понятно.
Вот в планируемой студии такая возможность будет? Если будет,то можно о ней поподробней?

Sergei писав: Вот в планируемой студии такая возможность будет? Если будет,то можно о ней поподробней?

не спеши с вопросами, скажу, что приходилось работать и с лажовыми вокалами/драмами, которые корректировались и по темпу и по динамики и частое звучания....и тд...
думаю как только всё устаканится, любая коррекция звука будет возможна...

Никто не совершенен Дубли неизбежны.Приятно слышать,что есть перспектива такой возможности,лучше немного поредактировать,чем переписывать партию десятками раз.