Одесский РОК-КЛУБ

Данте писав:а не саму идею )

Испытывать чувства к чему-то нематериальному? Ты любишь любовь? Ты любишь демократию?

Данте писав:Ты пока что ни разу не высказывал своё мнение по поводу веганства

NO U.

человек захотел высказать своё мнение по поводу веганства

Испытывать чувства к чему-то нематериальному?

=) Или опять скажешь, что я цепляюсь к словам? ) Ты действительно считаешь, что идея и носители идеи - это одно и то же?)

Данте писав:Ты действительно считаешь, что идея и носители идеи - это одно и то же?)

Нет. Я считаю, что испытывать чувства можно только к людям, предметам, воспоминаниям и прочим вещам, в той или иной мере соприкасающимся с реальностью. Идеи абстрагированы. Они просто есть. К тому же, нет идеи без её носителей.

Kommynist
Явиться в топик, в котором обсуждают какой-то конкретный вопрос (не "любите ли вы вегетарианство?", а что-то более углублённое) и заявить, что "нет, я не люблю и всё это - чушь, а автор - пенис и фекалия" - эт как, ради протеста против хэвимитолла, вылезти на концерте Мейденов на сцену и насрать на монитор. На тебя, конечно, обратят внимание, но не думаю, что твою точку зрения будут пытаться понять.
Знаешь стааааааааарую такую народную мудрость про свой устав и чужой монастырь? )

я стал алковеганом ещё в 13, поправляю здоровье обычно по утрам, сыр в основном сулугуни с портером, из овощей - огурцы из банки с портером, из фруктов - лимон в белое пиво. Извините

Kommynist
Чувак, а тебе не кажется, что ты реально немного перегибаешь? Выкину нахрен половину твоих аргументов, скажу о тех, которые "юазл бы гугл вместо форума" и т.д. А как тебе кажется, зачем вообще существуют всяческие форумы, борды и прочая радость? Чтобы ОБЩАТЬСЯ. На любые интересные темы. Я, в принципе, не против бы почитать, что жрут местные веганы, как и топикстартер и, уверен, еще хотя бы пара человек. С твоим подходом к этому делу на ОРКе действительно останутся только объявления. Это действительно то, чего ты хочешь? Или ты просто настолько любишь срач, что даже не пытаешься оценивать смысл и вес своих аргументов в том или ином бесконечном споре?

HAtEBREED
в магазинах есть приличный портер? Который ващще? Мне для себя, ес чес.

Данте писав:эт как, ради протеста против хэвимитолла, вылезти на концерте Мейденов на сцену и насрать на монитор. На тебя, конечно, обратят внимание, но не думаю, что твою точку зрения будут пытаться понять.

Ну вот ты сделал примерно то же самое, только по отношению ко мне. Ты надоел критиковать меня. Сам ведь делаешь в точности то же самое.

Блин, ребят, ну попробуйте меня переубедить, что веганы не мудаки, приведите какие-то аргументы, подкрепите чем-то свою точку зрения. А то вы же только наезжаете на меня, что я такой плохой, не люблю веганов. Давайте вернёмся к предмету темы, а не к обсуждению моего морально-этического облика.

Kommynist писав:ну попробуйте меня переубедить, что веганы не мудаки

Думаю среди веганов встречаются мудаки, не реже, чем среди других едящих культур или субкультур...)
Вопрос не в том. Если человек испытывает потребность в таком питании, или это показано ему врачами, учитывая физическое состояние, то почему бы и нет.

Не секрет, что с возрастом за здоровьем надо следить внимательней и аккуратней придаваться излишествам. По этому, уменьшением количества потребляемого мяса и другой малополезной мясной продукции (паштеты, сосиски, колбасы) и заменой последних кисломолочными продуктами, яйцами, свежей и нежирной рыбой, морепродуктами - вреда точно не нанесешь.
Никто я так думаю серьезных исследований не производил, но как мне кажется лакто-ово-вегетарианство намного более полезный и здоровый способ питания, чем привычный смешанный. Как пример можно привести способ питания жителей Японии, средний возраст которых уже давно как перевалил за 90 лет, при том сумашедшем образе жизни, что они имеют. Да и по экологии думаю они не впереди планеты всей.
Что касается строгих веганов по убеждению, ну тут мне кажется не стоит перегибать палку, особенно если организм еще развивается. Все таки без некоторых продуктов животного происхождения никак не обойтись в период физического развития. Кроме того, есть мнение медиков, что веганство в подростковом периоде плохо сказывается на психической устойчивости. Молочные продукты в этой ситуации смогут сбалансировать питание. Так поступают жители Бенгалии и Индии.
Но как всегда истина наверняка находится где то посередке. Думаю достаточно будет перейти на как можно более природное (простое) питание и минимально необходимое организму потребление белковой (животной) пищи.
По моему максимальное количество животного белка которое организм способен переварить 27гр за 3 часа.

1.В чём *поправление здоровья* заключается?
Желательно, чтобы ссылка на поправление здоровья имела в качестве каких-никаких доказательств хотя-бы сравнительные общие анализы крови и мочи до и после диеты, так же неплохо было бы осветить трансаминазы и вообще биохимический анализ крови, креатинин, остаточный азот, мочевину также до и после диеты.
Если порадуешь нас ЛПНП - ваще клёво будет....

2.От какого конкретно мяса отказался, какое раньше употреблял, в каких количествах и с какой периодичностью?
Предвосхищая некоторые аспекты ответа: колбасные изделия, копчёности, балыки, отбивные, шаурму - в список не включать, т.к. это не мясо, а скорее раздел химия.

П.С.: Велика вероятность того, что сейчас окажется что ты не от мяса отказался, а просто настоящее мясо-то и не употреблял толком
Да кстати и городские молочные продукты по своему хим.составу недалеко от нынешнего мяса ушли

ЛОЛ

Я могу сказать, что я ел на протяжении двух лет до того,как стал лакто-вегетарианцем ( вообще я наверное лакто-ово, потому что я ем хлебобулочные изделия не задумываясь, просто сами яйца я не могу есть, они мне, как бы так сказать, не лезут).Я не ел жирной, жаренной пищи, почти не ел сладкого ( мёд разве что и мамино варенье иногда), из мяса ел коров, кролей и курей, иногда гусей. Мясо ел варёное или запеченное в фальге, изредка, ну совсем редко, ел тушеное, про колбасы и прочую гадость я вообще молчу. Иногда, признаюсь, бывало ел счаверму, но это такое.
А суть в чём, у меня хронический холецистит, джвп, ну ещё какая-то фигня была, я не помню точно, но суть в том, что вроде как желчный впрыскивал желчь туда куда не надо ( в 12-ти перстную кишку или что, не суть) из-за этого меня ужасно мучили боли в левом боку. Я сидел по настоянию врачей на этой грёбанной диете, которую я описал выше и в течении двух лет оно то проходило, то я блевал в один прекрасный день и оно снова начиналось. И так сложилось, что в моём окружении есть не мало вегетарианцев. Я любил их троллить по-поводу мясоедения и сыроедения, спорил с ними до потери пульса, а когда меня боли в левом боку окончательно задолбали, я решил ради интереса исключить мясо из рациона. КОТЯТЯ, Я ВАМ ОРУ, У МЕНЯ БОЛИ ПРОШЛИ ЧЕРЕЗ ДЕНЬ и уже пол года ничего не мучает.
Но вообще, я не желаю дальше развивать этот разговор.
Я просто хочу узнать о рационе местных вегетарианцев.

Дело не в том что "это просто еда"
А дело в мозге головном.

Человек который не о чем не задумывается для него это "просто еда"
Это показатель бесхребетности и слабохарактерности.
Чаще всего таким людям показав по телевизору "что говно кушать полезно и оно влияет на рождаемость детей"
Они будут жрать говно за обе щеки.

Есть мясо это пережиток системы и не более того.
Того что нам навязывают при рождении.
Также как и Алкоголь,Разврат,Курение,Шмотничество,Мода и так далее.

А что вы скажите про шубы господа титаны духа?
Это тоже просто "шуба"? нечего что из того чтоб какае то тупая пизда у которой куча денег носила шубу и кидала понт, убивают кучи животных?
Тоже ничего? ДА похую вам просто на все.
Поэтому большинство так и удивляется как это так? не есть мясо?

"Работай на дядю с охотой, заливай глотку до рвоты
Сиди, гляди в ящик, пиво, рунет, анекдоты
Не твоя забота, что осталось от твоей страны
В огне бандитских войн и межэтнической вражды
От цинковых гробов Афгана до Норд Оста и Беслана
Первая Чеченская, потом Вторая как ни странно
Все объяснят с экрана, держи шире карманы
Приветы от твоих убийц для твоей мамы
Камеры, решетки, кровавые ошметки в глотке
Одним борьба за власть, другим моря паленой водки
Голод не тетка, как и жажда сладкой жизни
Все продается - принципы, друзья, семья, отчизна
Марионетки в угаре, лидер опять в ударе
Критики, политики, из ящика мерзкие хари
Нацисты, педофилы - каждой твари по паре
Мы не в Ноевом ковчеге, это Вавилон, парень" (с)

Вот отличная цитата из одной шикарной песни.

Насчет медицинских доводов
Которыми чаще всего кичатся доктора
Ничего что все что имеется в мясе можно заменить?

особенно смешит когда идет речь о БЕЛКЕ.

Источник белка Коэффициент усвоения
Молоко 1,00
Изолированный соевый белок 1,00
Яйца 1,00
Говядина 0,92
Гороховая мука 0,69
Фасоль консервированная 0,68
Овес 0,57
Чечевица 0,52
Арахис 0,52
Пшеница 0,40

Список вегетарианцев среди мировых звезд:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_vegetarians

Расскажите это Макартни,Тайсону и другим людям делающим этот выбор.

Есть или не есть мясо это выбор каждого человека.
Не каждый может заставить себя делать это ибо многим это тяжело из за того что их приучили так в детстве или из за материальных проблем.
Но обвинять и смеяться над тем кто сделал этот шаг и держится пути вегетарианства мясоеды не имеют права.
Ибо к таким людям уже надо относиться с уважением за подобный шаг.

Offtopic: [quote="Kommynist"]Я хочу моар критики в свой адрес, не скупись.[/quote]
[quote="Kommynist"]Ты надоел критиковать меня[/quote]
А ведь я лично тебя даже и не критиковал ) Я утверждал, что твои методы ведения диалога не конструктивны.

Gabba Gabba Hey
Ещё одна крайность. Я лично присутствовал при забивании свиньи, но это не помешало мне потом спокойно есть мясо. Обезглавленных кур я тоже видел. Каждый делает свой выбор сам. Видел демотиватор "Этот салат умер для того, чтоб ты стал вегетарианцем?". Скажешь - маразм? Не более, чем гипербола, доведённая до полного абсурда. Аналогично доведены до абсурда и Ваши доводы.

При написании поста, я ещё не видел исправленную часть:

Есть или не есть мясо это выбор каждого человека.
Не каждый может заставить себя делать это ибо многим это тяжело из за того что их приучили так в детстве или из за материальных проблем.
Но обвинять и смеяться над тем кто сделал этот шаг и держится пути вегетарианства мясоеды не имеют права.
Ибо к таким людям уже надо относиться с уважением за подобный шаг.

Вот с ней, пожалуй, соглашусь.

а это была цитата из песни группы грот?

а это была цитата из песни группы грот?

Грот это правый реп.

Это цитата МДБ

Gabba Gabba Hey писав:А что вы скажите про шубы господа титаны духа?

Я скажу, что это единственный вариант нормальной одежды на крайнем Севере, в вечной мерзлоте. Особенно что касается местного населения.

Gabba Gabba Hey писав:Есть мясо это пережиток системы и не более того.

Ну да. Исторически сложившейся системы питания. И чем народ севернее, тем этого мяса в рационе больше.

Gabba Gabba Hey писав:Того что нам навязывают при рождении.
Также как и Алкоголь,Разврат,Курение,Шмотничество,Мода и так далее.

Это вопрос воспитания. Тебе дома что то навязывали? Рюмку наливали? Курить заставляли? По бутикам насильно водили? Подарками задаривали?

Gabba Gabba Hey писав: ДА похую вам просто на все.

Апофигей апофиоза... Шик и блеск. Ты хотя бы с половиной форума знаком лично?

Gabba Gabba Hey писав:Ничего что все что имеется в мясе можно заменить?

Нет не все... Учи мат часть, а не задвигай лозунги. Ты же сам пишешь, что против системы, так почему же не объективен до конца?

Gabba Gabba Hey писав:Тайсону

Самая провальная реклама своих доводов.

"До 10 лет он был патологически не способен себя защитить. Однако в возрасте 9-11 лет в Майке произошёл перелом...
В возрасте 13 лет Тайсон был отправлен в спецшколу для несовершеннолетних преступников (из-за своего поведения в обычной школе), расположенную в северной части Нью-Йорка. К этому моменту он считался неисправимым и отличался огромной для своего возраста физической силой...
Имеет три судимости в 1992, 1998 и 2008 годах (последняя — условно), в юном возрасте также отбывал наказания в детских колониях."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%B9%D0%BA

"Экс-чемпион мира в супертяжёлом весе американец Майк Тайсон полностью отказался от продуктов животного происхождения, перейдя на чисто вегетарианскую пищу.
Напомним, что Тайсон станет героем нового проекта на канале Animal Planet." - 2010г
http://fightnews.ru/content/mayk-tayson ... l-na-45-kg

И вообще, заявляя что то очень громко, принято внятно аргументировать заявления...