Одесский РОК-КЛУБ

Cleric а я по моему ясно написал, чтобы изжить проблему совка нужно уходить в эксперимент. Изобретать свои стили, по новому мыслить в музыке, а не переделывать то что было сыграно 100 раз по своему. Во первых это не купят, а во вторых тот же привкус совка только на хорошем аппарате...
Например
Нет аппарата или он херовый - пишите ЛоФай музыку...
Хочется качевой музыки - уходить больше в этническую сторону в качестве бонуса, чтобы не клонировать...
ИТД
Это будет слушаться не как у всех и если будет качественно - будет покупаться слушателем.

Дядьку да не в стиле дело, а именно в звуке. те почему нам без труда удаёццо выстроить идеальный совкосаунд а ля София Сотару, и не получается Зэд Леппелин хотяб 1970 го года. даже теперь, спустя тридцать лет мы с волнами что то не то делаем. мат часть учу, но всё равно "комбайн получаеццо" а драить его напильником не серьёзно

А у тебя Цеппелины и не выйдут никогда, если говорить не о копировании звучания инструментов, а о саунде и композиции. И блюз у тебя классный не выйдет, потому что ты не черный. И черных видишь пару раз в неделю в транспорте, а не живешь с ними через стенку. То же самое и с джей роком. Не японец ты и ментальность не та.
Купить такой же инструмент - легко, накрутить так же ручки - не вопрос, записать на таком же аппарате - проще простого. Но сочинить так - вряд ли, максимум это содрать манеру, содрать идею. И переиграть то же самое, только наоборот. Те же яйца только в профиль.
Но если у тебя даже содрать звук не получается близко к оригиналу, то я уже даже и не знаю че сказать... По этому, дядька, я и говорю, что свое надо рожать... То что еще никто не рожал. Тогда любой саунд будет в масть, лишь бы в целом тема катила.

Noxer писав:А у тебя Цеппелины и не выйдут никогда, если говорить не о копировании звучания инструментов, а о саунде и композиции. И блюз у тебя классный не выйдет, потому что ты не черный. И черных видишь пару раз в неделю в транспорте, а не живешь с ними через стенку. То же самое и с джей роком. Не японец ты и ментальность не та.
Купить такой же инструмент - легко, накрутить так же ручки - не вопрос, записать на таком же аппарате - проще простого. Но сочинить так - вряд ли, максимум это содрать манеру, содрать идею. И переиграть то же самое, только наоборот. Те же яйца только в профиль.
Но если у тебя даже содрать звук не получается близко к оригиналу, то я уже даже и не знаю че сказать... По этому, дядька, я и говорю, что свое надо рожать... То что еще никто не рожал. Тогда любой саунд будет в масть, лишь бы в целом тема катила.

тогда все одесские группы обречены

интересная темка... ))

буду краток©.. есть объективные причины с одной стороны и субъективные с другой...

объективные:
1. культ исполнительства... исполнительские возможности в голове локального музыканта стоят на ступень выше композиционного мышления, и умения пользоваться музыкой как языком...
2. даже в этом культе исполнительства приоритеты расставлены неправильно... умение задрачивать инструмент ставится выше умения фразировать достаточно простые вещи и играть коллективом, а не набором музыкантов...
3. спешка на пути к пряникам и отсутствие умеренного баланса с самокритикой...

субъективные:
1. невероятный снобизм по отношению к продукту... вы хотите слышать везде "совок и бездарность"? вы их найдёте... и, как показывают полевые эксперименты, если вот такому локальному снобу дать послушать неизвестный хит модной британской группы, сказав при этом, что группа местная, то он с значительно более половинной долей вероятности найдёт там и совково звучащий микс и дикий акцент и в очередной раз заявит, что теория о бездарности всех местных музыкантов подтверждена..
2. зависимость от мнения аудитории... да, мнение аудитории важно, но нельзя создать продукт, который нравится всем.. нельзя создать продукт, который нравится большинству... и ВСЕГДА поздно лезть туда, где уже и так тесно...

с одной стороны Noxer прав ....по идеи эталон саунда в определенном жанре создается первопроходцами ...потом уже все отталкиваются от него.

Но...я например знаю пару Одесских групп, которые не поддаются стилистике...и в лайве звучат очень и очень ...
но записи - как у всех((

может дело в том что нужно один раз собственными глазами увидеть как творится звук ...а потом пойдёт?
я просто уверен что уже у кого-то возникала такая мысль ...и мне интересно где эти люди теперь?

ИМХО Der_Beobachter очень точно все расписал

невероятный снобизм по отношению к продукту... вы хотите слышать везде "совок и бездарность"? вы их найдёте... и, как показывают полевые эксперименты, если вот такому локальному снобу дать послушать неизвестный хит модной британской группы, сказав при этом, что группа местная, то он с значительно более половинной долей вероятности найдёт там и совково звучащий микс и дикий акцент и в очередной раз заявит, что теория о бездарности всех местных музыкантов подтверждена..

зачем вообще музыкантам стремиться к суперпупер оборудованию и полностью ламповым трактам и тому подобное, если большинство даже не разберёт где какая запись, для двух трёх музыкальных "эстетов" которые сильно разбираются в звуке?

Но...я например знаю пару Одесских групп, которые не поддаются стилистике

напиши ссылки, я как-то переслушивал много групп отсюда http://www.rock.od.ua/viewforum.php?f=45 но новаторов там не заметил может пропустил чтото

Согласен что у нас город критиков ...и зачастую совершенно не конструктивных,
но есть и большое кол-во людей не предвзятых и разбирающихся.




Drednout
На мой взгляд это:
некоторые записи My personal Murderer в особенности последние ,
ну и группа W а именно то что они делают сейчас (послушать пока к сожалению негде)

Der_Beobachter писав:субъективные:
1. невероятный снобизм по отношению к продукту... вы хотите слышать везде "совок и бездарность"? вы их найдёте... и, как показывают полевые эксперименты, если вот такому локальному снобу дать послушать неизвестный хит модной британской группы, сказав при этом, что группа местная, то он с значительно более половинной долей вероятности найдёт там и совково звучащий микс и дикий акцент и в очередной раз заявит, что теория о бездарности всех местных музыкантов подтверждена..

+500, Бео, мой пост украл

Man who sold world писав:Доброго времени суток!

Не обессудьте ежели такая тема уже поднималась, перессыльте меня в другую сторону пожалуйста.

Но если не поднималась ...вот в чем собственно суть вопроса:

Когда люди из стран бывшего СНГ пытаются записать свои песни, мне кажется вместе с музыкой звукорежиссеры награждают их советским призвуком. Я думаю многие понимают о чем я толкую. Такой не уловимый белый шум (кстати может как раз определенных частот и не хватает для восприятия , а может их слишком много) который отличает постсоветское пространство от всех остальных.

Редко когда слышишь действительно фирменную запись. И дело не в вокальной клюкве , акцентах (если говорить об англ. речи) и дешевизны инструментов либо оборудования. Даже если все "как у людей" , все равно присутствует некий дух.

Либо этот дух есть что то конкретное, либо он есть ни что иное как совокупность определенных нюансов.

Очень интересует мнение тех людей которые понимают о чем я тут печатаю.
Может у вас есть определенные теории , может вы можете изложить какие-то факты, либо поделиться личным опытом.

Буду заранее благодарен!

С увж. )

Тут уже много всего сказано. И много верно.
Но я хотел бы еще дополнить свои 5 копеек))
Ко всему прочему есть субъективно стереотипное восприятие многими русских текстов. Это условный приобретенный рефлекс на музыку.
Приведу пример чтоб понятнее:
Еду в маршрутке. Играет у водилы что то по радио. Довольно приятное. Из-за шума разобрать слова не могу.
Довольно фирмовое. Хороший саунд. Сведение. Ничего ничем не веяло. Я был уверен что это кто-то с запада. Потом была остановка и я разобрал слова. Это было на русском. И автоматом начало "веять совком"

Вот еще вспомнил.
Долго у меня была в плеере группа Amnezia.
Очень нравилась. Крутой музон.
Был 100% уверен что ненаши.
Блиин.. когда узнал, что коллектив из МСК стразу начало "веять" ... и уже акцент начал "слышать " у вокалиста. И звук уже не "тот" стал.

И так у многих людей. Не только у меня.
Русскоязычные исполнители умеют писаться и успешно пишутся и сводятся НА УРОВНЕ. Но все ровно есть веяние именно из-за языка..

Когда смотришь голливудские фильмы. Слышно переводчика и голос актеров. Это многие воспринимают уже как "так и надо".
А вот российский фильм без голоса переводчика, только бормотаниями реально режет ухо О_о
Это все стереотипы.

В принципе, если собрать в большую кучу все то, что здесь написали - то можно достаточно близко подойди к истине, как мне кажется... снобизм убивает очень много интересных начинаний и экспериментов, а при наших ценах на билеты, за которые люди бы пошли на концерт (я говорю не только про локальные группы - про достаточно известные тоже, у нас как-то уж очень низка эта планка) я вообще удивляюсь, как группы могут накопить хотя бы на вменяемую запись и более-менее сведение, не говоря о саундпродюссировании, классном внешнем мастеринге и т.д.

LeXX

я вообще удивляюсь, как группы могут накопить

Как как... все пашут где-то на заводах)))

дык это не только у нас, но в целом... я вот не знаю, нахрена мне такое счастье надо. Нравится пока что. Но когда-нибудь ведь надоесть за просто так качество делать, свои деньги вкладывать и т.д...

Man who sold world писав:Согласен что у нас город критиков ...и зачастую совершенно не конструктивных,
но есть и большое кол-во людей не предвзятых и разбирающихся.




Drednout
На мой взгляд это:
некоторые записи My personal Murderer в особенности последние ,
ну и группа W а именно то что они делают сейчас (послушать пока к сожалению негде)

послушал!!! очень на любителя, но запись вполне нормальная- всё слышно и не совок вроде Музыка только совсем не для меня сильно грузит. А где это записывалось, в Одессе? Если да то не всё так плохо как тут нарисовали напишите ссылки ещё что-то похожее по качеству заценить, интересно же.