Одесский РОК-КЛУБ

Boyscout

В каком году?

Вплоть до 40вых.Если учесть голодомор, тогда кроме имущества начали забирать ещё и еду.

У меня много предков иммигрировали во Францию , где то в 20х , немного раньше.
Именно из за того что нужно отдать всё что ты заработал(представь ты всю жизнь пашешь , дослужился до какого то чина , а тебя фактически из начальника кидают в подмастерье, да и при этом конфискуют имущество)
Было проще людям с каким либо богатством уйти прихватив хоть что то , чем остаться .

Обидно что после такого осталась фактически страна крестьян и рабочих.
Образованые и интиллигентные люди либо спаслись за рубежом, либо одержали печальный финал.

Вот и получилаь нация быдлогопов. *печаль*


Вообщем ну нах тему.сколько раз можно мусолить.

Boyscout писав: Ну если для тебя счастье заключается в покупке бытовой техники и одежды, то да. Тогда тяжко.

Счастье гражданина страны заключается не в возможности настрелять как можно больше врагов народа а в доступе к материальным благам и в возможности реализовать себя как Личность)

Boyscout писав:Чтобы страна была сильнее. И чтобы все боялись.

А бояться-то зачем?)
Это ты щас такой крутой)
А отмотать бы лет так 30 назад....Ты окончил школу, решил поступать в университет.
Но это решил ты!
А военкомат решил, что ты должен отслужить в Афганистане, т.к. власть имущие разных государств не могут поделить наркотрафик из полудикой страны-деревни. И через полгода матери привозят вместо сына цинковый гроб с тем, что от этого сына осталось.
Какая выгода гражданам СССР от войны в Афганистане? А ведь это было ни чем иным как демонстрацией своей силы.
И нах такая сила? Своих же солдат гробить?

Вобщем, спор этот бесконечный....Как уже было сказано выше, вздыхать с романтикой о СССР и строить безумные перспективы его развития могут либо те, кто не прижился сегодня, либо те, кто совок никогда не ощутил на себе.
Генерал Лебедь по этому поводу высказался:
Кто не жалеет о Союзе - не имеет души и сердца, но кто желает сейчас возродить его вновь - не имеет мозгов.

Между прочим, главное - это не наличие силы, а умение этой силой воспользоваться и применять её целесообразно.
Тот же Лебедь:
Возможностей одного авианосца вполне хватит, чтобы превратить Афганистан в обратную сторону Луны.
Встречный вопрос защитникам СССР - Заче же тогда было хоронить в горах Афгана 10 тысяч советских военносужащих?????

Boyscout

Ценность, но всему есть предел. Президент, который крадет из государственной казны, тоже думает о благополучии своей семьи.

А человек который стараеться прокормить свою семью и сделать так чтоб его дети не нуждались? зарабатывает всю своим трудом? не воруя? А к ниму приходят и говорят - коллективизация! делись! Делись с теми кто палец о палец не ударил. (мы говорим не о президентах а об обычных людях.


Хирург_Metal

Кто не жалеет о Союзе - не имеет души и сердца, но кто желает сейчас возродить его вновь - не имеет мозгов.

шикарная фраза! =)

Ой, я совсем забыл упомянуть о том, как *заботливо* Великая Держава относилась к молодым ветеранам афганской войны и как её наследница Рашка относится к ветеранам войны в Чечне.

Boyscout

Я думаю все зависит от того как жили, и в каких кругах общались. По твоему в совке было хуже чем сейчас?

слив засчитан. на вопрос так и не ответил, начал лить воду. иди дальше, еды тут нет

Мы за все отомстим!!!

Хирург_Metal писав:Счастье гражданина страны заключается не в возможности настрелять как можно больше врагов народа а в доступе к материальным благам

Не согласен. Материальные блага - не есть счастье. Скорее наоборот. Расслабляет население и мешает ему развиваться.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Хирург_Metal писав: и в возможности реализовать себя как Личность)

Согласен. Но кто хочет, тот сумеет реализовать себя при любой диктатуре. Это не являлось большой проблемой при союзе. Заметьте, что в наше время гораздо меньше тех же реализовавших себя людей. А вот бездельников и посредственностей стало гораздо больше.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Хирург_Metal писав:А отмотать бы лет так 30 назад....Ты окончил школу, решил поступать в университет.
Но это решил ты!
А военкомат решил, что ты должен отслужить в Афганистане, т.к. власть имущие разных государств не могут поделить наркотрафик из полудикой страны-деревни. И через полгода матери привозят вместо сына цинковый гроб с тем, что от этого сына осталось.
Какая выгода гражданам СССР от войны в Афганистане? А ведь это было ни чем иным как демонстрацией своей силы.
И нах такая сила? Своих же солдат гробить?

А это всего лишь проблема правителей. Государство и идея в этом не виноваты. Я же писал выше, что после Сталина страной правили по большей части идиоты и люди совсем недалекие.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Хирург_Metal писав:Генерал Лебедь по этому поводу высказался:
Кто не жалеет о Союзе - не имеет души и сердца, но кто желает сейчас возродить его вновь - не имеет мозгов.

Генерал Лебедь был редкостной мразью. Достаточно подробно ознакомиться с его биографией чтобы понять, что это был за человек. Поэтому для меня его высказывания совсем неактуальны.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Хирург_Metal писав:Тот же Лебедь:
Возможностей одного авианосца вполне хватит, чтобы превратить Афганистан в обратную сторону Луны.
Встречный вопрос защитникам СССР - Заче же тогда было хоронить в горах Афгана 10 тысяч советских военносужащих?????

Это проблема правителей. Государство и идея в этом не виноваты. Я очень сомневаюсь что при Сталине был бы подобный беспредел. А Лебедя цитировать не надо. Мразью он был.

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:

Otshelnica писав:А человек который стараеться прокормить свою семью и сделать так чтоб его дети не нуждались? зарабатывает всю своим трудом? не воруя? А к ниму приходят и говорят - коллективизация! делись! Делись с теми кто палец о палец не ударил. (мы говорим не о президентах а об обычных людях.

Ты мне лучше назови государство, а лучше Империю, где все происходило исключительно в интересах народа, и подобные негативные события не имели место быть.

Boyscout
ты безнадёжен)

если Аристотель вдруг был мразью - его цитаты нельзя произносить?)))))) такое странное отношение)))

Не согласен. Материальные блага - не есть счастье. Скорее наоборот. Расслабляет население и мешает ему развиваться.

кушать надо народу что-то материальное чтоб не помереть)

Но кто хочет, тот сумеет реализовать себя при любой диктатуре. Это не являлось большой проблемой при союзе.

ухахах)0 убил)) обстоятельства бывают настолько разными!!!!! ))

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Otshelnica писал(а):
А человек который стараеться прокормить свою семью и сделать так чтоб его дети не нуждались? зарабатывает всю своим трудом? не воруя? А к ниму приходят и говорят - коллективизация! делись! Делись с теми кто палец о палец не ударил. (мы говорим не о президентах а об обычных людях.

Ты мне лучше назови государство, а лучше Империю, где все происходило исключительно в интересах народа, и подобные негативные события не имели место быть.

НИГДЕ! ссср не исключение!

Otshelnica писав: кушать надо народу что-то материальное чтоб не помереть)

Можно подумать при союзе люди голодали. Возьмем период начиная с 1980 до распада. Плохо жилось? Нечего было жрать? И в крайности впадать не надо.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Otshelnica писав:

Но кто хочет, тот сумеет реализовать себя при любой диктатуре. Это не являлось большой проблемой при союзе.

ухахах)0 убил)) обстоятельства бывают настолько разными!!!!! ))

Для большинства людей неудачные обстоятельства являются мощным толчком к самореализации и достижению целей. Посмотри на известных, успешных людей. Многие из них имели благоприятные обстоятельства для самореализации?

Boyscout
да не впадаю я в крайности. Просто вспоминаю бабушкин рассказ о том как же было прекрасно, когда на праздник добывали неимоверными усилиями банку сгущенки)
Стояли в пппц каких очередях за хлебом, а колбаса - просто редкотный деликатес)
Вон BuHu
довольно коротко и ясно описал ситуацию тогдашнего времени (немножечко раньше периода чем память моей бабушки.) ,т.к это касалось реально многих семей. Моих предков в том числе.

На чём основываешься ты в своих рассказах и утверждениях?


Объективное исследование прошлого невозможно, в силу утраты разума свидетелей того времени и очень маленькой верятности найти все настоящие документации, которые могут быть объективными источниками)

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Для большинства людей неудачные обстоятельства являются мощным толчком к самореализации и достижению целей. Посмотри на известных, успешных людей. Многие из них имели благоприятные обстоятельства для самореализации?

а многие стали известны только после смерти. и ой как были гонимы властями.

Otshelnica писав:Boyscout
да не впадаю я в крайности. Просто вспоминаю бабушкин рассказ о том как же было прекрасно, когда на праздник добывали неимоверными усилиями банку сгущенки)
Стояли в пппц каких очередях за хлебом, а колбаса - просто редкотный деликатес) Вон BuHu
довольно коротко и ясно описал ситуацию тогдашнего времени,т.к это касалось реально многих семей.

Это касалось реально многих семей в очень отдельный и короткий промежуток времени из всей многолетней истории могучей страны.

Boyscout

Это касалось реально многих семей в очень отдельный и короткий промежуток времени из всей многолетней истории могучей страны.

Но повлияло на дальнейшее развитие неплохо.

Otshelnica писав:Boyscout

Это касалось реально многих семей в очень отдельный и короткий промежуток времени из всей многолетней истории могучей страны.

Но повлияло на дальнейшее развитие неплохо.

Дефицит повлиял? Каким образом?

На чём основываешься ты в своих рассказах и утверждениях?

Дефицит повлиял? Каким образом?

Первое что вспонила как сейчас во время снегопада, были проблемы с завозом хлеба. и один из участников форума стал сввидетелем того, как женщины дрались за буханку хлеба! Понимаешь7 ) в супермаркете драка за буханку хлеба! Остальые продукты на местах. культ хлеба - это ненормально.

Полнота многих основана на генетической памяти и стремлении отъесться , чтоб запастись жирком. Это идёт через поколеня.
Дефицит вот и породил этих самы президентов - которые тащат себе сверх меры. Про запас.
это первое что вспомнила. еще вспомню допишу.

вот еще черезчур потребительское отношение ко всему тоже корнями там же.

То что говорил Вини о расстреле и уезде из страны интеллегенции не повлияло ли?????
(этода к другой теме)

Otshelnica писав:

На чём основываешься ты в своих рассказах и утверждениях?

Дефицит повлиял? Каким образом?

Первое что вспонила как сейчас во время снегопада, были проблемы с завозом хлеба. и один из участников форума стал сввидетелем того, как женщины дрались за буханку хлеба! Понимаешь7 ) в супермаркете драка за буханку хлеба! Остальые продукты на местах. культ хлеба - это ненормально.

Полнота многих основана на генетической памяти и стремлении отъесться , чтоб запастись жирком. Это идёт через поколеня.
Дефицит вот и породил этих самы президентов - которые тащат себе сверх меры. Про запас.
это первое что вспомнила. еще вспомню допишу.

То что говорил Вини о расстреле и уезде из страны интеллегенции не повлияло ли?????
(этода к другой теме)

Тем не менее, в конечном итоге все зависит от мозгов среднестатистического жителя страны. Почему-то в странах где проблема еды годами существовала и существует, и уровень жизнь был гораздо ниже, за хлеб в магазинах никто не дерется. И переворотов государственных не намечается. Быть может население союза было не слишком смышленным? Быть может следует винить не страну или политический режим, а людей ее населяющих?