Одесский РОК-КЛУБ

Lazybone

во многом похожими подстилями слегка удивляет.

каким местом дет и блэк похожи? типо играют на гитарах и там и там ?:-)

И то, и то экстремальная музыка. По крайней мере общего больше, чем у дэза с пауэром, к примеру.

Lazybone
хардкор, скримо и т.п. тоже экстремальная музыка, но тебе вот она не нравится ибо это всё "говнокоры" (с)

Der_Beobachter писав:Лианна
лично по моему мнению смерть-митал как самостоятельній стиль глобально исчерпал себя почти сразу... году этак в 91м...
дальнейшее развитие пошло двумя путями... первый - селекционный, когда развитие началось с помощью "присадок" из других стилей... отсюда всякие МДМы, дет-думы, техно-деты и пр...

Ты вообще подумал че ты написал?
Чак начал играть technical death уже ближе к последним альбомам.
Cynic в 91 играл треш
Atheist еще не выпустили легендарный Elements
Pestilence и Obituary в приницпе так и играли олдскул
Да и в принципе Death(группу) начали называть техно-десовой группой отчасти из-за того что мелодик-дес метал на его фоне смотрелся как ДДТ против Dream Theatre
а по-поводу того что брутал "быстрее, выше, сильнее"чем олдскул дес я лучше промолчу...

Dead_Butcher
атеисты и до элементов вполне подходили под определение технодета... уже были nocturnus и oblivion... а 93-95 были уже пиком развития этого поджанра...

а олдскульные группы всё сказали до 91го... потом - повторение пройденного, не более...

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

а по-поводу того что брутал "быстрее, выше, сильнее"чем олдскул дес я лучше промолчу...

объясни мне тогда, где я ошибаюсь в мнении, что бруталы - не более чем гипертрофирование детовых стилистических приёмов...

Lazybone писав: ничего против не имею, просто обычно если человеку нравится некий глобальный стиль (в данном случае металл), то и ни один из подстилей у него не вызовет отвращения. Поэтому вот такая категоричность между двумя во многом похожими подстилями слегка удивляет.

ниче не понял, что ты сказал
мне не нравится метал целиком, глобально, как ты выразился. отдельные стили. вернее отдельные исполнители отдельных стилей
дез не восприминал никогда, даже во времена своего самого жесткого тру-митолизма.
а сейчас он просто видимо не вписался где-то в полсотни моих любимых музыкальных стилей.
и я в первый раз слышу, что человек, позитивно отзывающийся об одном из металических ответвлений обязательно фанатеет по всем остальным.

Der_Beobachter писав:Dead_Butcher
атеисты и до элементов вполне подходили под определение технодета... уже были nocturnus и oblivion... а 93-95 были уже пиком развития этого поджанра...

а олдскульные группы всё сказали до 91го... потом - повторение пройденного, не более...

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

а по-поводу того что брутал "быстрее, выше, сильнее"чем олдскул дес я лучше промолчу...

объясни мне тогда, где я ошибаюсь в мнении, что бруталы - не более чем гипертрофирование детовых стилистических приёмов...

Альбом unquestionable presence не является ни технодетом, ни прогрессивом,о их первом альбом я  вообще промолчу,однако это заметные вехи в развитии Death Metal как жанр.Норктурнус в данном контексте вообще не достойны упоминания,а уж если достойны то почему ты обошел вниманием названных ранее Pestilence?А того же Чака?Или он в развитии DeathMetal роли не сыграл?Далее-если ты считаешь что альбомы Obituary,Vader,Electrocution,Massacra,Vengeance Rising и многих других выпущенные после 91 года не достойны внимания и всего лишь повторения-то ты  ошибаешься))
А я не говорил что брутал не гипертрофирован, я сказал что брутал не является ни выше, ни сильнее, ни быстрее
Да и вообще читая твои посты,полные высокопарных фраз и утверждений кажется что ты таким образом просто повышаешь свое Чувство Собственного Достоинства.Приводи конкретные примеры,а не просто никому не интересные умозаключения/

Норктурнус в данном контексте вообще не достойны упоминания

а это ещё почему? очень даже достойны...

почему ты обошел вниманием названных ранее Pestilence?

потому что по моему мнению до 93го как раз их и нельзя называть техно-детом...

А того же Чака?Или он в развитии DeathMetal роли не сыграл?

сыграл... альбомом spiritual healing, который собственно говоря и есть программным произведением по части выразительной базы всего стиля... тот же symbols таким всеобъемлющим уже не был...

Obituary,Vader,Electrocution,Massacra,Vengeance Rising и многих других выпущенные после 91 года не достойны внимания и всего лишь повторения-то ты ошибаешься

ну почему, достойны... но это уже использование и совершенствование сформированной выразительной базы... не более...

Да и вообще читая твои посты,полные высокопарных фраз и утверждений кажется что ты таким образом просто повышаешь свое Чувство Собственного Достоинства.Приводи конкретные примеры,а не просто никому не интересные умозаключения/

уважаемый, я по-моему вполне конструктивно дискутирую... врезапное обвинение меня в повышении ЧСВ лишь симптом каких-то ваших проблем и переживаний... каких именно - мне неинтересно....

Der_Beobachter писав:

Норктурнус в данном контексте вообще не достойны упоминания

а это ещё почему? очень даже достойны...

почему ты обошел вниманием названных ранее Pestilence?

потому что по моему мнению до 93го как раз их и нельзя называть техно-детом...

А того же Чака?Или он в развитии DeathMetal роли не сыграл?

сыграл... альбомом spiritual healing, который собственно говоря и есть программным произведением по части выразительной базы всего стиля... тот же symbols таким всеобъемлющим уже не был...

Obituary,Vader,Electrocution,Massacra,Vengeance Rising и многих других выпущенные после 91 года не достойны внимания и всего лишь повторения-то ты ошибаешься

ну почему, достойны... но это уже использование и совершенствование сформированной выразительной базы... не более...

Да и вообще читая твои посты,полные высокопарных фраз и утверждений кажется что ты таким образом просто повышаешь свое Чувство Собственного Достоинства.Приводи конкретные примеры,а не просто никому не интересные умозаключения/

уважаемый, я по-моему вполне конструктивно дискутирую... врезапное обвинение меня в повышении ЧСВ лишь симптом каких-то ваших проблем и переживаний... каких именно - мне неинтересно....

Я как раз и говорил что  Pestilence не есть технодес, даже после 91 года(хотя Вы доказывали что после 91 первого чистого деса не было). А альбом группы Death все-таки называется Symbolic(Стыдно не знать классику). Кстати альбом Leprosy был объективно лучше чем Spiritual Healing . Всё с Вами ясно, Вы уже раз доказали свою состоятельность в знаниях о прог метале, теперь доказали эту же состоятельность в знаниях Дес-метала.

Pestilence не есть технодес, даже после 91 года

минуточку, а чем же были сферы? олдскулом?

(хотя Вы доказывали что после 91 первого чистого деса не было)

где я такое написал? процитируйте, уважаемый?

А альбом группы Death все-таки называется Symbolic(Стыдно не знать классику).

прошу прощения, моя ошибка... хотя насчёт его классичности я всё же не уверен...

Кстати альбом Leprosy был объективно лучше чем Spiritual Healing

"объективно лучше"? обоснуйте, уважаемый...

где я такое написал? процитируйте, уважаемый?

-В самом первом посте,посмотрите сами-мне харило копировать

минуточку, а чем же были сферы? олдскулом?

-Если бы вы хоть немного разбирались в творчестве Pestilence то несомненно знали что корни своего вдохновения они черпали более в протоблековых коллективов типа Bathory,Sodom,Hellhammer и других,что очень отчетливо слышно,даже на последнем альбоме.А технодезом могут назвать даже современный музыкальный мусор типа чилдренофбодом,просто надо быть немного разборчивее в определениях))

"объективно лучше"? обоснуйте, уважаемый...

-Наличия таких шедевров как Pull the Plug,Open Cascet,Born Dead,Left to Die,Choke on it недостаточно?А ведь они стали в творчестве Чака поворотными))

ну если так уж плохо с пальцами, я скопирую

лично по моему мнению смерть-митал как самостоятельній стиль глобально исчерпал себя почти сразу... году этак в 91м...
дальнейшее развитие пошло двумя путями... первый - селекционный, когда развитие началось с помощью "присадок" из других стилей... отсюда всякие МДМы, дет-думы, техно-деты и пр...

где тут "после 91 чистого деса не было" ???

Если бы вы хоть немного разбирались в творчестве Pestilence то несомненно знали что корни своего вдохновения они черпали более в протоблековых коллективов типа Bathory,Sodom,Hellhammer и других,что очень отчетливо слышно,даже на последнем альбоме.

"черпание корней" ничего не значит... джазовые элементы и использование гитарных синтезаторов они тоже в "протоблэке" почерпнули? содом в роли "протоблека" - это вообще горе от ума...

-Наличия таких шедевров как Pull the Plug,Open Cascet,Born Dead,Left to Die,Choke on it недостаточно?А ведь они стали в творчестве Чака поворотными))

это "объективно"? при чём тут "повороты в творчестве" чака?

Поаккуратнее тут с высказываниями о Чилдренах, пожалуйста. Не все то золото, что олдскул, как бы. Я бы даже выразился наоборот.

джазовые элементы и использование гитарных синтезаторов они тоже в "протоблэке"

-А Вы их часом ни с кем не путаете?)))))С теми же Cynic или Theory in Practice.Гитарные синты юзали теже Iron Maiden.Они технодет???))))

содом в роли "протоблека" - это вообще горе от ума...

-Уважаемый а Вы Содом то вообще слышали?Лично я почему-то сомневаюсь))И я не могу понять почему у Вас вызвал такой скепсис термин "протоблэк"..

это "объективно"? при чём тут "повороты в творчестве" чака?

-Да при том что именно они подтолкнули его на сочинение одного из лучших альбомов в творчестве Death.Почитайте или поспрашивайте мнения других людей,не один я так считаю)

Lazybone
при всех моих разногласиях с Dead_Butcher-ом консолидируюсь с ним в мнении о COB... бяка!