Одесский РОК-КЛУБ

Варг...Башлачева ты тоже к шансону причислияешь?

intruder писав:CraDle_BW, ты считаешь Арию русским роком?

Естествено Особено ту арию которую мы видим сейчас.
Или ты хочешь сказать что скажем музыка нового состава арии или кипелова в очередной раз спизжена у мэйденов, , или даже возьмем последние работы старого состава, аля Химера... не смеши те годы уже давно прошли

Mephisto писав:Да вообще стилей нет. Они есть у журналистов и прочих, шоб было с кем сравнивать. Есть Музыка и не-музыка, како и не како...а вот критерии у каждого свои Smile

Придеживаюсь такого же мнения .....

Варг писав: бард и шансон имеют гораздо более примитивную музыку (зачастую - одна акустическая гитара), Нау и ДДТ - полноценные рок группы (по количесвтенному составу и набору инструментов). Почему же они - не рок? Потому что большинсвто людей на форуме взяло за моду так считать?...

И что?

С такой точки зрения у Пугачевой и Киркорова тоже гитара, бас, барабаны...они тоже рок!

Mephisto, ну конечно...а Егор Летов это шансон))))

CraDle_BW писав:

intruder писав:CraDle_BW, ты считаешь Арию русским роком?

Естествено Особено ту арию которую мы видим сейчас.
Или ты хочешь сказать что скажем музыка нового состава арии или кипелова в очередной раз спизжена у мэйденов, , или даже возьмем последние работы старого состава, аля Химера... не смеши те годы уже давно прошли

Нет не Мэйдены...у них сейчас просто другие ориентиры да и сами Мэйдены тоже изменились так что всякое могет быть.

Варг

бард и шансон имеют гораздо более примитивную музыку (зачастую - одна акустическая гитара), Нау и ДДТ - полноценные рок группы (по количесвтенному составу и набору инструментов).

1. примитивность или НЕпримитивность совершенно не зависит от состава инструментов...
2. у группы "бутырка" тоже есть полноценный состав с живыми барабанами, но это не делает "бутырку" рок-группой...
3. если включить воображение и представить песню юрия юлиановича шевчука "что такое осень? это осень!" в исполнении гарика кричевского то можно почувствовать, что она садится в репертуар кричевского как влитая...гыгыгы... а почему? а потому что, как я уже и говорил, русский рок - это та же дворовая песня под гитару, только сыгранная эстрадным ансамблем... вот по этому и не рок, потому как музыка второстепенна по отношению к "поэзии"....

P.S. ансамбль ария - это не рок-группа.... это советский ВИА... душок СССР-овских филармоний так и не выветрился за многолетний период жужжания на гитарах.... это не больше рок, чем "самоцветы" или "поющие гитары"....

Mephisto писав:И что?

С такой точки зрения у Пугачевой и Киркорова тоже гитара, бас, барабаны...они тоже рок!

а тексты?

Der_Beobachter писав:1. примитивность или НЕпримитивность совершенно не зависит от состава инструментов...

понятное дело, что если автор музыки - бездарность, то ему хоть симфонический оркестр подавай - музыка все равно будет примитивной.
но для талантливого композитора, чем больше инструментов он имеет в своем распоряжении, тем более сложной и интересной будет его музыка

Der_Beobachter писав:если включить воображение и представить песню юрия юлиановича шевчука "что такое осень? это осень!" в исполнении гарика кричевского то можно почувствовать, что она садится в репертуар кричевского как влитая...гыгыгы... а почему? а потому что, как я уже и говорил, русский рок - это та же дворовая песня под гитару, только сыгранная эстрадным ансамблем... вот по этому и не рок, потому как музыка второстепенна по отношению к "поэзии"....

это если включить ТВОЕ воображение

Варг Ну а что трудно представить? Возьми любого кто знает текст и умеет играть ее - и пусть споет...очень даже близко получится.

Mephisto
может даже получится и один к одному. И что с этого? Это же не значит, что эта песня вольется в репертуар любого исполнителя.

порой живёт ... но слушать не "хиты" почему-то сил не хватает ...

Варг

а тексты?

а какое отношение имеют тексты к самому понятию рок-музыки?

"Metal Guru is it you, Metal Guru is it you
Oh yeah, oh yeah, yeah, yeah, rock!"
это T.Rex.... очень даже рок....

но для талантливого композитора, чем больше инструментов он имеет в своем распоряжении, тем более сложной и интересной будет его музыка

качество музыки не зависит от её сложности... это вообще слабо пересекающиеся понятия... есть уйма очень простых но при этом гениальных произведений...

Der_Beobachter писав:а какое отношение имеют тексты к самому понятию рок-музыки?

ярчайший пример, как желание выпендриться и соответствовать сложившемуся имиджу "критика" (который в основном критикует не группы, а целые стили, что ставит под сомнение объективность данного "критика") преобладает над здравым смыслом.
Der_Beobachter
лучше меня знаешь, что не прав.
русский рок тем и уникален, что рОковым он является именно из-за текстов, а музыка - на втором плане, хотя и она является рОковой, и не признавать это либо является пионерством, либо идиотским мышлением что если наше - то говно, либо вконец завраться, отдавая дань моде и поддерживая собственный имидж.
взять к примеру панк-рок. Что, тоже тексты в панке могут быть любыми и не имеют к нему никакого отношения?! не напрягай свой мозг - ответ предельно прост, как и с русским роком: панк рок - это тоже не рок. Ответ вполне соответсвует твоему ходу мыслей: то, чего я не понимаю либо не существует, либо было неправильно классифицировано.

Варг

Панк к року НЕ имеет никакого отношения, панк это в своё время была альтернатива року(поэтому в наше время панк причисляют к альтернативе)...
Я мягко говоря не люблю русский рок, и при вслушивании в муз.составляющею не вижу ничего роцкерского, ибо роцк построен на рифах...У ДДТ и Цоя рифов насколько я помню нету, там есть только переборы на блатных аккордах,которые используються...
...
нет вы не поверете!
...
В ШАНСОНЕ!!!

Вот так вот...
Тексты по сути тоже в русском роке сводяться к "пацанам","мужЫкам" и "водке"...
Исходя из этого не вижу оснований считать рус. рок роком.

Alien@92 писав:Панк к року НЕ имеет никакого отношения

http://ru.wikipedia.org/wiki/Панк-рок
ась?)