Одесский РОК-КЛУБ

Kommynist писав:Это всё равно, что сказать, что Первый концерт Чайковского суть то же самое, что "В траве сидел кузнечик".

конечно нет) но это одно и тоже ПРОЯВЛЕНИЕ ТВОРЧЕСКОГО НАЧАЛА. То есть корень один - самовыражение. Каждому человеку со времен приматов свойственно самовыражение. Кто-то дул в охотничий рог, отломанный от убитого барана) кто-то рисовал на скалах...Чайковский как одна из высших форм творческой личности написал Первый концерт. Шаманы били в бубен, средневековые леди дрынчали на клавесинах...все это одно суть общее свойство именно человеческой натуры. Уровень разный умений - а свойство одно. Поэтому все, созданное человечеством на время существования можно отнести к одному и тому же аспекту - творческое самовыражение. Которое подчас помогало пережить боль от измен, пыток, голода и прочих неприятностей. Некоторым не помогало вовсе, наверное...

Scherstein писав:Классификация составлена на базе анатомии, биохимии, физики и психологии. Выписывать стипицот слов не вижу необходимости - инфы в интернетах полно (правда, кое-где есть искажённые изложения, но думаю, ума хватит отличить такие от нормальных).

ну пусть это останется там,где лежит...я не имею горячего желания опровергать какие-либо классификации вообще, тем более собачиться в интернетах на эти вечные темы...тут на форуме я просто высказала свое личное мнение по поводу твоей статьи, вот и све...каждый имеет право думать как пожелает.

Scherstein писав:Наивысшая форма измены - это ложь.

А что насчет святой лжи? лжи во имя спасения и тому подобной лжи?

ойойо) Воскресла тема ))

не помню писала что-то или нет) Так вот , соглашусь с некоторыми предыдущими ораторами и дополню:

действовать по ситуации, исходя из имеющихся данных о системе ценностей себя, и других (сопоставляя их) и не забывать что эти системы обычно непостоянны и поменяться могут неожиданно в любую минуту (уточню, что не в каждую, а в любоую и неожиданную для вас минуту, как ваши так и чужие ценности, приоритеты..) . И так же никто не обязан жить в согласии с вашими ценностями, так же верно и обратное, даже если это и друзья/близкие. ) И еще необходимо быть абсолютно уверенным в том , что обладаете всеми фактами относительно наличной ситуации, правильно их понимаете и осознаёте их место в упомынутых системах ценностей .
Как-то мне сомнительно, что всё высшеуказанное может быть соблюдено , в виду невозможности достижения абсолютного идеала, который так же относителен и непостоянен)))

Tinker Bell писав:А что насчет святой лжи? лжи во имя спасения и тому подобной лжи?

Туда же

Otshelnica, круто! Прямо слизано с курса философии какого-либо ВУЗа
Более того, Эйнштейн что-то подобное говорил... Как же оно там называлось?.. Ах да! Теория относительности, ёлки-палки

Есть ещё прекрасная наука, называется "Теория систем". В дополнение ко всему вышесказанному будет очень в тему

Scherstein
авторский поток сознания)

а теперь самое интересное: что это даёт для применения на практике для данного вопроса?
да, верных решений нет))) или верно то, что вы считаете верным)

Tinker Bell писав: какая чушь...извиняюсь) откуда такая гуманность??

Гуманность - хз. От Бога, чтоли) это если в общем смысле.

Kommynist писав:Иногда нужно уметь отключать своё эго и давать дорогу здравому смыслу и логике. Советую почитать про отношения Владимира Маяковского и Лили Брик.

Странное словосочетание как для мужчины. Зачем это нужно вдруг отключать своё Эго?

Недавно пациентка была - именно вот следуя вышеозначенному здравому смыслу и логике решила раскрутитсья в Таиланде, где благополучно намотала себе гепатит С, которым так же благополучно заразила своего супруга по возращению домой.

От противовирусной терапии они пока что отказываются, так я теперь вот думаю после всего вышесказанного порекомедовать им просмотр всяких разных шедевров искусства, авось полегчает и думать забудут о том, что скоро помрут

Kommynist писав:Но если предположить, что можем, я бы согласился ради "Молчания ягнят" или Токкаты и Фуги ре-минор. Но только если бы без этого было никак нельзя, конечно

Не хотел бы я быть вашим родственником)))
Вообще конечно это омерзительно.
ИМХО офк)

Tinker Bell писав:не боюсь ошибиться, ежели скажу, что вам лично измены принесли больше боли, чем искусство - наслаждения...поправьте меня, если я ошибаюсь - но 99 процентов что это именно так.

Зачем замахиваться на такие цифры?
Ни я, ни мне лично ни разу никто не изменял. Так что ваш пассаж не совсем верным оказался.


Хотелось бы уточнить некоторые моменты - и вправду, каждый живёт так как хочет и считает нужным. Я не имею права никому навязывать своего мнения, и так же считаю что никто другой не имеет права делать это по отношению ко мне.
Всем крепких нервишек)

Хирург_Metal писав:Вообще конечно это омерзительно.

Это жертва. Тяжёлая, неоднозначная. Это почти как пожертвовать своей жизнью. Иногда нужно чем-то жертвовать ради блага других.

Хирург_Metal писав:Недавно пациентка была - именно вот следуя вышеозначенному здравому смыслу и логике решила раскрутитсья в Таиланде, где благополучно намотала себе гепатит С, которым так же благополучно заразила своего супруга по возращению домой.

Глупая женщина, что и говорить. Почему не проверилась сразу после приезда? Или его нельзя сразу диагностировать? И чисто ради интереса: как она им заразилась? Он же тоько через кровь передаётся вроде.

Kommynist писав: Это жертва. Тяжёлая, неоднозначная. Это почти как пожертвовать своей жизнью. Иногда нужно чем-то жертвовать ради блага других.

Какая нафиг жертва? Для меня чистота моей семьи - наивысшая ценность. И плевал я на всё искусство вместе взятое, если оно каким-то образом затронет её устои. Да и если на то пошло - пусть другие жертвуют для меня, а не я для них...Ишь, чего захотели:)
И понимаешь в чём прикол...Сегодня ты готов родного человека подложить под кого-то во имя искусства, а завтра и сам возьмёшь за щёку)))

Kommynist писав:Глупая женщина, что и говорить. Почему не проверилась сразу после приезда? Или его нельзя сразу диагностировать? И чисто ради интереса: как она им заразилась? Он же только через кровь передаётся вроде.

Она не глупая. Она раскованная, свободная женщина, которая вместе со своим мужем успешно подавляют своё Эго

У меня таких историй - вагон и аленькая тележка, я видел и вижу во что этот сексуальный плюрализм выливается.

Хирург_Metal писав:Для меня чистота моей семьи - наивысшая ценность. И плевал я на всё искусство вместе взятое, если оно каким-то образом затронет её устои.

Твоя семья важна лишь для тебя одного. Даже твой любимый бог пожертвовал своим сыном ради блага людей, причём не ради материального блага. Бог поступил неправильно?

Хирург_Metal писав:Да и если на то пошло - пусть другие жертвуют для меня, а не я для них...Ишь, чего захотели:)

Дело твоё. По-моему, это малодушие. Странно, ведь ты врач. А врачи, как никто другой, должны уметь жертвовать.

Хирург_Metal писав:Она не глупая. Она раскованная, свободная женщина, которая вместе со своим мужем успешно подавляют своё Эго

Ты, извини, "зассыкаешь глаза". Я писал, что она глупая, потому что не проверилась, не сдала анализ крови хотя бы. Я в медицине не разбираюсь, но я бы на её месте проконсультировался с врачом и сдал необходимые анализы.

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:

Хирург_Metal писав:я видел и вижу во что этот сексуальный плюрализм выливается

Это глупость и непредусмотрительность. Это всё равно, что сказать, что все водители смертники, потому что ты сотни раз видел, что происходит при столкновении двух тел массой более 1000 кг при суммарной скорости столкновения более 100 км/ч. Сто пудов же имел опыт с пострадавшими в ДТП. Так что, мне ходить везде пешком? Но ведь ДТП можно избежать или хотя бы смягчить его последствия: пользоваться ремнями безопасности, не разговаривать по мобильнику, быть внимательным, соблюдать ПДД. Понятно, что вероятность нехороших последствий тоже есть, но она значительно уменьшается. А гепатит можно подхватить и не занимаясь ни с кем сексом, и ты это знаешь лучше меня.

Scherstein

И это называется искусством. Морфологический разбор слова, не?

Слово "искусство" происходит не от слова искусственный, а от слова искусный, то есть, сложный, красивый, интересный, сделанный мастером. Так что твой довод несостоятелен. Соглашусь с Лианой, логика абсолютно некорректна.

Kommynist писав: Твоя семья важна лишь для тебя одного. Даже твой любимый бог пожертвовал своим сыном ради блага людей, причём не ради материального блага. Бог поступил неправильно?

Естественно, я же об этом и говорю. Моя семьи, мои взгляды, моя жизнь, мой микрокосмос - у каждого такой есть, и каждый видит его в своих различимых цветах.
Мой любимый бог? Ты о ком? Откуда ты знаешь, в каких богов я верю и чему поклоняюсь?
Христианство - это очень сложная и глубокая тема, и мне кажется, не стоит туда лезть. Но если уж ты намекнул именно об этом - то мне чужда точка зрения будто люди - рабы Божьи. Так же я не считаю, что в мире есть что-то конкретно плохое и конкретно хорошее - в мире и Вселенной есть баланс, который иногда нарушается. Заметь, баланс каждый сам в силах строить свой собственный.
Для меня измена - нарушение баланса. Я к ней отношусь отрицательно. Но свою точку зрения навязывать не собираюсь, ибо у каждого свой Путь, и каждый идёт по нему своим способом. Иногда интересы пересекаются, и тогда выживает сильнейший.

Kommynist писав: Дело твоё. По-моему, это малодушие. Странно, ведь ты врач. А врачи, как никто другой, должны уметь жертвовать.

Интересно, в чём тут малодушие? Одарить подданных или близких землями, заработком или перспективой - вот истинное великодушие.
А делить свою жену с кем-то - это не великодушие, а я даже хз как это назвать. Уважения со стороны окружающих это не добавит во всяком случае)

Да, жертвую. На работе я жертвую своими принципами и одинаково ответственно лечу и проституток, и наркоманов - несмотря на то, что мне такие люди и образ их жизни глубоко неприятны. Я даже к бомжам на *Вы* обращаюсь)
Ещё будут вопросы насчёт малодушия?

Kommynist писав: Ты, извини, "зассыкаешь глаза". Я писал, что она глупая, потому что не проверилась, не сдала анализ крови хотя бы. Я в медицине не разбираюсь, но я бы на её месте проконсультировался с врачом и сдал необходимые анализы.

Выезжала за границу она здоровой.
Вернулась с гепатитом С, хламидиозом и токсоплазмами и букетом других урогенитальных инфекций

Kommynist писав:Это глупость и непредусмотрительность. Это всё равно, что сказать, что все водители смертники, потому что ты сотни раз видел, что происходит при столкновении двух тел массой более 1000 кг при суммарной скорости столкновения более 100 км/ч. Сто пудов же имел опыт с пострадавшими в ДТП.

Чувак, для меня измена неприемлима, мне чуждо это явление.

Хирург_Metal писав:Откуда ты знаешь, в каких богов я верю и чему поклоняюсь?

Я предположил, что ты христианин, потому что пишешь слово "бог" с большой буквы. Но даже если ты не христианин, это не отменяет вопроса: бог поступил неправильно, пожертвовав своего сына на благо всех людей? Это не религиозный вопрос. Для меня это вопрос морали. И да, я считаю это великодушием, ибо отдать ребёнка на смерть много страшнее, чем поделить с кем-то свою жену.

Хирург_Metal писав:Одарить подданных или близких землями, заработком или перспективой - вот истинное великодушие.А делить свою жену с кем-то - это не великодушие, а я даже хз как это назвать. Уважения со стороны окружающих это не добавит во всяком случае)

Одарить людей прекрасным на все времена - это тоже великодушие. Напомню: мы говорили об измене ради искусства. Ты от искусства, судя по всему, далёк, поэтому видишь лишь ярко-красное пятно измены во всем нашем разговоре.

Хирург_Metal писав:Да, жертвую. На работе я жертвую своими принципами и одинаково ответственно лечу и проституток, и наркоманов - несмотря на то, что мне такие люди и образ их жизни глубоко неприятны. Я даже к бомжам на *Вы* обращаюсь)

Ты хороший человек, я в этом не сомневался. Если это правда, многим врачам следует брать с тебя пример.

Хирург_Metal писав:Чувак, для меня измена неприемлима, мне чуждо это явление.

Ну это и так было понятно. Для меня, в общем-то тоже, только я готов забыть об этом ради чего-то большего, чем я сам. В общем, это всё демагогия. Предлагаю закончить.

Rosalya писав:Слово "искусство" происходит не от слова искусственный, а от слова искусный, то есть, сложный, красивый, интересный, сделанный мастером. Так что твой довод несостоятелен. Соглашусь с Лианой, логика абсолютно некорректна.

Не позорься, с целью абы выделиться и абы что-то доказать Все три слова - одного корня, что доказывает мною написанное и то, что в процитированном мной логика не то что некорректна, она практически отсутствует

Kommynist писав:Я предположил, что ты христианин, потому что пишешь слово "бог" с большой буквы.

Прости конечно, но Бог всегда писалось с большой буквы. Но тем не менее, не надо быть христианином, чтобы знать, что Бог существует. Что же касается христиан - зырь под спойлер.

Хирург_Metal писав:Откуда ты знаешь, в каких богов я верю и чему поклоняюсь?

Он всё обо всех знает. Про меня вот тоже всё-пре-всё знает

Хирург_Metal, полностью поддерживаю тебя в твоём мировоззрении. И днём раньше я подумал (после прочтения этой темы) что для больных лихорадкой искусства абсолютно ненормально ставить ценности семьи выше искусства. Может, это другой биологический вид, не?

Конечно, меня можно назвать больным "семейной лихорадкой". Но такую "болячку" я приму с удовольствием.

З.Ы. Если во всём слушать бомжа, то непременно станешь бомжом. Если слушать только бизнесмена - сам в этом деле преуспеешь. По аналогии с этим - в вопросах семьи больные музыкальной лихорадкой допускают систематические ошибки, отчего как советчики в семейных делах абсолютно бесполезны - и, естественно, игнорируются как несостоятельные в этом вопросе.

Не в обиду, ясны солнышка-искусствоведы

Семью нах, люди грязь - пусть их трахают ради искусства, ведь главное танцы, музло, картины, етц

Scherstein писав:Он всё обо всех знает. Про меня вот тоже всё-пре-всё знает

Нет.

Scherstein писав:Семью нах, люди грязь - пусть их трахают ради искусства, ведь главное танцы, музло, картины, етц

Всё важно. Но искусство важнее состоятельности одной семьи. Вы хоть слышали, что люди иногда ради денег делают?

Scherstein писав:Прости конечно, но Бог всегда писалось с большой буквы.

Слово "траффик" тоже пишется с одной "ф" по правилам, но это не значит, что это правильно. И если слово "кофе" и мужского, и среднего рода одновременно по тем же правилам, это не значит, что это так.
Scherstein
Ну что за вялые попытки троллинга? Ты что не знаешь, что меня можно затроллить только если оскорбить Баха, Чайковского или Маяковского?

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
Scherstein
Хирург_Metal
Кстати, по вашей логике Маресьев и Матросов - придурки?

Kommynist писав:Ну что за вялые попытки троллинга? Ты что не знаешь, что меня можно затроллить только если оскорбить Баха, Чайковского или Маяковского?

Прекрати, я тебя уже не троллю

Kommynist писав:Кстати, по вашей логике Маресьев и Матросов - придурки?

А кто это?

Kommynist писав:Но искусство важнее состоятельности одной семьи.

Scherstein писав:А кто это?