Одесский РОК-КЛУБ

читай выше

Хирург_Metal писав:Бога не может быть по определению, т.к. само понятие Бога и всех религий Мира - творение рук и умов человеческих - следовательно, ничего *божественного* в этом нет и быть не может, тоесть это - ФАНТАЗИЯ.

Доктор, можете, пожалуйста, расшифровать, я не совсем уловил ход мыслей?

Hel

А если не атеист, то и не суйся, да?

куда не суваться? ты ваще улавливаешь нить своих мыслей ?

ЗЫ ваще приведи цитату где ктото тут писал что бога нет, ага, если не можеш кончай тролить своими просьбами про то что тебе надо чтото доказать

всё Боги, Богини, ангелы, Демоны придуманы людьми.
так доходит?
Второй вопрос - если Бог есть - зачем в него верить?
Ведь не верят люди в то, что есть.
А верят люди в то, чего у них ещё нет - верят в удачу, в любовь, в победу, в справедливость, в возмездие.
Получается, что люди, верящие в Бога - на самом деле просто надеются, что Бог может существовать - тоесть, они сами не уверены что он действительно есть - доказать-то не могут - поэтому и верят. Слепо.
вывод - Бога нет, но фантазировать никто не запрещал.

Не суйся в тот вопрос, который я задал.

Jonny_Renegate писав:HIZER_S_H
а теория про создателя, дыр не имеет? помоему одну сплошую))

Vincent_Dream писав:мне вот прикалывает как уверенно чувствуют себя верующие люди) за всю тему ни одного довода, своя правота у них как само собой разумеющееся. жуть просто.

Шпир писав:Винс, +1

то что описал товарищ Дай мне имя является псевдонаучным подходом к креационистской теории. Типа мы признаём что картошка может мутировать и эволюционировать, но Боженька создал всё сущее)
Один из самых больших вопросов, которые хочется задать местным креационистам -- а чего про динозавриков ничего не было в Библии? В какой день из сотворения Земли они появились и в какой померли;)

Ну да вот и Хирург ещё.

Хирург_Metal писав:

Дай мне имя писав: Вот у меня такой вопрос к теории Дарвина: Если человечество произошло от обезъян(в конечном итоге) в результате эволюции, труда,естественного отбора...почему тогда обезьяны и приматы которые существуют в нашу эпоху не "эволюционировали вместе с нами" ?

Уважаемая, а почему вы решили, что обезьяны не эволюционируют на данный момент?...

Дай мне имя писав: Верю в Господа.

А теперь у меня к вам вопрос- даже несколько:
1. Образ и подобие - кто Бог - негр, белый, азиат?
2. Как насчёт половой принадлежности Бога?
______________________________________________
Плод человека за 9 месяцев своего формирования *кратко* повторяет эволюцию живой материи - от единственной клетки (яйцеклетки) до невероятно сложного организма. Более того - этот плод проходит, скажем так, все стадии перехода одной формы живой материи в другую - от беспозвоночного к позвоночному...Сначала на боковых поверхностях шеи имеются жаберные щели - как у рыб. Затем они закрываются. Также тело плода полностью покрыто первородной *шерстью* - лануго - которая к рождению атрофируется и остаётся только частично на лице и на плечиках. Также плод имеет шикарнейший хвост - который со временем атрофируется.
В доказательство к этому можно приводить тысячи примеров рождения детей в нарушениями процессов развития - и тогда ребёнок рождается и с жабрами, и с хвостом, и несколькими парами сосков как у животных, или покрыт шерстью - называется это всё атавизмами.

Вообще -то сэр, я уважаемый.
Скажу вам так, если бы сейчас обезьяны эволюционировали, налицо был бы промежуточный результат. Тоесть, обезьяна не сразу эволюционировала в человека( согласно теории эволюции). Сначало это был( не помню наверняка) австралопитек или краманьёнец, со временем приобретший вид современного "хомо сапиенс". Вы где-то видели австралопитеков(кроме моего соседа с 23 квартиры) или кроманьёнцев?

Вы что не смотрели "Брюс Всемогущий"? Конечно негр))))))) (вопрос зачётный))))
А если серъёзно, согласно манускриптам мертвого моря- для каждой расы Господь является в различном облике и облик свой он открывает только избранным, с чистой душой и непоколебимой верой. Для арабов-он Аллах, христиане -отождествляют его с Исусом, азиаты с Буддой. Наверняка никто не знает...Но Библия говорит: "Верь, верь непоколебимо! И тогда тебе откроется истинное лицо Господа..."

Насчёт половой принадлежности?(ещё лучше))))))) Не пытайтесь заглянуть в трусы Господу!!!!!!!)))))))))
Бог - отец, создатель(Демиург коль угодно), породивший жизнь на Земле. И он наделил всех особей мужского пола частью живородящей "эссенции"(липкая такая, белого цвета), которая способна продолжать жизнь.

Про плод конечно весьма познавательно. Скажите мне лишь одно: Может ли "жизнь" зародиться в утробе матери без спермы "создателя- отца"? К примеру, была наша матушка- Земля и мы сразу зародились на её поверхности, пройдя путь эволюции? Или кто-то послужил "катализатором"?

Дай мне имя писав: Насчёт половой принадлежности?(ещё лучше))))))) Не пытайтесь заглянуть в трусы Господу!!!!!!!)))))))))

Ну вот ещё одно доказательство *рукотворности* Бога-)

Дай мне имя писав:Скажите мне лишь одно: Может ли "жизнь" зародиться в утробе матери без спермы "создателя- отца"? К примеру, была наша матушка- Земля и мы сразу зародились на её поверхности, пройдя путь эволюции? Или кто-то послужил "катализатором"?

Я вам даже не одно скажу. а целых два!-)
Жизнь по сути беспола - или - другой вариант - гермафродитична)
Гормоны женские и мужские есть и у мужчин и женщин - просто в разных пропорциях.
Плод до определённого этапа своей внутриутробной жизни развивается вообще как обоеполое существо.
И вы будете удивлены - но и у мужчин есть матка, а у женщин - пенис.
конечно, они находятся в некоем атрофированном виде - но они есть.
Поэтому мне даже страшно предположить Бога-гермафродита.........Но такое предположение будет вполне логичным.

Хирург_Metal писав:всё Боги, Богини, ангелы, Демоны придуманы людьми.
так доходит?
Второй вопрос - если Бог есть - зачем в него верить?
Ведь не верят люди в то, что есть.
А верят люди в то, чего у них ещё нет - верят в удачу, в любовь, в победу, в справедливость, в возмездие.
Получается, что люди, верящие в Бога - на самом деле просто надеются, что Бог может существовать - тоесть, они сами не уверены что он действительно есть - доказать-то не могут - поэтому и верят. Слепо.
вывод - Бога нет, но фантазировать никто не запрещал.

А вы не задавались вопросом, кто придумал людей?
Знание-есть Вера. Если вы знаете что Бог существует, вы в него верите.
Как это люди не верят в то что есть? Есть к примеру, мужская дружба и я верю в неё, верю в то что я смогу на неё рассчитывать в трудную минуту, ровно как и на Всевышнего.
Несоглашусь с вами в пункте: "А верят люди в то, чего у них ещё нет. " Человек обретает любовь к примеру, и что он перестаёт верить в её существование?
Вот тут вы заблуждаетесь! Люди действительно верящие в Бога - уверены что он есть. Надеются они лишь только на его благодать.
Вывод: дерьмовый.

Но такое предположение будет вполне логичным

- более чем. по представлениям некторых античных философов - Гермафродит - это идеальное существо.

меня более мучает другое : Допустим что Бог есть. Но в первую очередь его представляют как нечто, бывшее в начала начал, давшее толчок к развитию всего сущего.Он - это некая сила, энергия. Но Энергия не появляеться и не исчезает безследно. вообщем - откудова он взялся? из ничего получилась настолько великая сила?

Дай мне имя писав: А вы не задавались вопросом, кто придумал людей?

каждый день задаюсь.
Но никак с *Богом* это не увязывается...

Дай мне имя писав: Как это люди не верят в то что есть? Есть к примеру, мужская дружба и я верю в неё, верю в то что я смогу на неё рассчитывать в трудную минуту, ровно как и на Всевышнего.

Вот-вот, об этом я и говорю.
Ключевое слово - СМОГУ- вы надеетесь, что трудную минуту ваш ДРУГ вас не подведёт.
вы же не в ДРУГА верите (т.к. друг по сути являение материальное и существующее) - а в ДРУЖБУ - ещё раз подчёркиваю, раз вы надеетесь что СМОЖЕТЕ в какой-то ситуации задействовать её - то значит есть и какая-то вероятность того, что эта дружба не оправдает ваших надежд, и вы НЕ СМОЖЕТЕ воспользоваться всеми её благами в трудную минуту....
Вера это и есть компилляция ваших недоказуемых надежд.

Дай мне имя писав: Человек обретает любовь к примеру, и что он перестаёт верить в её существование?

человек верит, что ЛЮБОВЬ у него будет, он её встретит - я это имел ввиду-)

Дай мне имя писав: Вот тут вы заблуждаетесь! Люди действительно верящие в Бога - уверены что он есть. Надеются они лишь только на его благодать.

уверенность и достоверность - вещи разные.
Моя соседка недавно была на 101% уверена что она Надежда Крупская. И попробуй докажи ей что это не так.
Вот уверен человек - и точка!
А один пациент сейчас на Воробьёва 9 также уверен, что сам Сталин с ним разговаривает из радиоточки.
И этот человек надеется на благодать это Сталина.
ну во слышит он голос - и всё тут!
А ведь действительно слышит - это вполне реальное явление.....
....это тоже прикажете воспринимать на веру?
И чем вы собственно от этого человека отличаетесь, если верите и слышите то, чего не видят и не слышат другие?

Хирург_Metal писав:Я вам даже не одно скажу. а целых два!-)
Жизнь по сути беспола - или - другой вариант - гермафродитична)
Гормоны женские и мужские есть и у мужчин и женщин - просто в разных пропорциях.
Плод до определённого этапа своей внутриутробной жизни развивается вообще как обоеполое существо.
И вы будете удивлены - но и у мужчин есть матка, а у женщин - пенис.
конечно, они находятся в некоем атрофированном виде - но они есть.
Поэтому мне даже страшно предположить Бога-гермафродита.........Но такое предположение будет вполне логичным.

Zwitter, Zwitter)))))

Да, признаюсь честно я удивлён. Я не то что удивлён я обескуражен! У мужчин есть матка? Где? Встроенная в лёгкие?))) А у женщин пенис? Дрочите девки!!!)))))))
Конечно, конечно...а потім маленьке звірятко загортає його у фальгу...
Простите, у меня иногда случается. Не обращайте внимания.

Если жизнь-как вы утверждаете беспола, гермафродитична- почему мужчины не могут вынашивать и рожать, а женщины производить самостоятельное зачатие. Насколько я знаю, Гермафродитизм - явление аномальное, нежели нормальное.

у женщин пенис?

- клитор по -ходу

Насколько я знаю, Гермафродитизм - явление аномальное, нежели нормальное.

по, моему случаев полноценного гермафродитизма не было. А вдруг наоборот - мы все ненормальны, а гермафродитизм - это ж"желание природы создать идел"

Hel писав:Не суйся в тот вопрос, который я задал.

Jonny_Renegate писав:HIZER_S_H
а теория про создателя, дыр не имеет? помоему одну сплошую))

Vincent_Dream писав:мне вот прикалывает как уверенно чувствуют себя верующие люди) за всю тему ни одного довода, своя правота у них как само собой разумеющееся. жуть просто.

Шпир писав:Винс, +1

то что описал товарищ Дай мне имя является псевдонаучным подходом к креационистской теории. Типа мы признаём что картошка может мутировать и эволюционировать, но Боженька создал всё сущее)
Один из самых больших вопросов, которые хочется задать местным креационистам -- а чего про динозавриков ничего не было в Библии? В какой день из сотворения Земли они появились и в какой померли;)

Ну да вот и Хирург ещё.

не расстраивайся)) нашли где такую тему создать... еще б на форуме порнограйндеров сделали или блек-металистов..
Зачем что то комуто доказывать.. особенно заранее воинственно настроеным атеистам))) они только этого и ждут.
Религиозные споры не утихают много веков, (в этом месте поидее Прист должен перестаь читать) на религиозной почве происходили и происходят немыслимые войны.
Во что верить - это личное дело каждого.
Я например уже признаю что некоторые форумчане таки произошли от обезьян, если им от этого легче.
Мне интересен такой вопрос.. а прижилась бы теория Дарвина еслиб небыло СССР??.. Богоборческого государства, где сжигали храмы, вешали священнослужителей, в вузах были предметы типа "научный атеизм"..
Мне кажеться что собсно теорию утрвердили на зомбирование в учебных учереждениях совецкого пространства чтоб оправдать свою антирелигиозную деятельность...

Имхо:
ВЕРА - ОТ БОГА !!!!
А вот религия - от человека.

Насчет самого Дарвина тут много неправды. Он небыл атеистом (!)
Если почитать о нем, разные источники, противники, притивники противников то можно уловить что он очень даже религиозен, но под давлением материализма того времени он этого избегал.
И в конце жизни даже каялся в своей теории САМ!
Абсолютно странно что тут не озвучили в полной мере саму теорию...
Ч. Дарвин был деистом.
Деизм – это религиозно-философское воззрение, которое признает Бога, но только как Творца мира и его законов, отвергая всякое дальнейшее вмешательство Бога в закономерное развитие природы.

"Происхождения видов" (1872) Ч. Дарвин

Книга заканчивается словами:
"Есть величие в этом воззрении, по которому жизнь с ее различными проявлениями Творец первоначально вдохнул в одну или ограниченное число форм; и, между тем как наша планета продолжает вращаться, согласно неизменным законам тяготения, из такого простого начала развилось и продолжает развиваться бесконечное число самых прекрасных и самых изумительных форм".

Дай мне имя писав: Да, признаюсь честно я удивлён. Я не то что удивлён я обескуражен! У мужчин есть матка? Где? Встроенная в лёгкие?))) А у женщин пенис? Дрочите девки!!!)))))))

Есть. И называется она utriculus masculinum - *мужская маточка* по-латыни.
Можете полистать анатомический атлас, в частности раздел *мужская половая система* и *анатомия простаты*.
Да чего там мелочиться - анатомический театр нашего Мед.Университета(один из лучших в Европе) всегда может вам показать эти препараты из трупного материала, чтобы вы воочию убедились.
п.с.:а девки так-да *дрочат*.
Есть у них такое образование как клитор - это то, из чего у особей с мужским генотипом развивается пенис.
И покрыт клитор крайней плотью.
И головку клитор имеет.
Да - вот ещё что - а вы не задавались вопросом, зачем мужчинам молочные железы?...
если, как вы утверждаете, они не в состоянии выносить плод.

Дай мне имя писав:Насколько я знаю, Гермафродитизм - явление аномальное, нежели нормальное.

В мою бытность студентом Медицинского Университета профессора на лекциях утверждали обратное.

Я не надеюсь, я знаю что в трудную минуту Друг меня не подведёт! И я верю в Друга, ибо понятие "дружба" не отделимо от этого самого друга. И вера в дружбу не может существовать, без веры в друга. Я верю в друга, следовательно и в дружбу.
Стоп! О какой достоверности идёт речь? Я могу обернуть ваши слова против вас же: Вы уверенны в "непоколебимости"теории Эволюции. И тут из-за кулис появляется призрак в белом саване и ехидным голосом произносит: "Уверенность и достоверность - вещи разные". Так что, не навязывайте мне подобную галиматью.
А что тут доказывать? Крупская -реальный человек живший буквально 100 лет тому назад.
Странную стезю доказывания вы выбрали; - вы что пытаетесь сказать, что все верующие психически не здоровы?
Что он слышит, а что нет - пусть психотерапевты решают.
Отличаюсь тем что пока ничего не слышу, чего не слышат другие)))) Я говрил что слышу и вижу Бога? Что за...Кхе Кхе!!! Я что один верю в Господа? Я что один гребанный верующий на этой планете? )))

А теперь позвольте узнать, чем вы отличаетесь от этого человека- рассказывая мне как амёба "превратилась" в саблезубого тигра, тигр в обезьяну, а обезьяна в человека? И о том что у женщины есть пенис, а у мужчины матка?