Одесский РОК-КЛУБ

Scherstein
нет никакой игры,есть может быть неправильная формулировка мысли.

информация в первом сообщении подана чётко и лаконично. другое дело, по каким-либо соображением есть нежелание её воспринимать.

Я считаю,что нужно:пить,жрать,спать,*совокупляться* и не засорять мозг глупыми вопросами)

Разум - демонический строй психики? обоснуй.

Scherstein писав:Я-центризм?

Нет - это не центризм, и не эгоизм и никакой другой -изм. Просто есть собственно Я - совокупность всего, что есть во мне, включая шесть метров кишек ©

И есть НЕ_Я - то есть все, что снаружи меня, отдельно от меня. (Тут вообще можно кстати вывести отдельную и очень сложную тему - (я уже как Вокалист прям)) - что есть Я и НЕ-Я. Так вот - для меня нет никаких МЫ и ОНИ. Есть Я и не-Я. Как пример - ты - это не-Я. Моя гитара - это тоже не-Я - но это НЕ-я тесно связанное с Я. И так далее.

Scherstein писав:человек живёт ради удовлетворения своих инстинктивных (и прочих) потребностей: пожрал, поспал, потрахался. почему это неправильно? в принципе, правильно. но это "правильно" многим очень не нравится, эти "многие" в душе мечтают на секундочку опуститься до уровня этого самого быдла, врезать ему по наглой морде, да так, чтобы такие больше и не плодились вовсе...

Очень осмысленная мечта, прямо цель всей жизни - врезать быдлу по наглой морде)) Знаешь - большая часть людей занята вовсе не собой - а другими. И отсюда собственно и начинается перекос. А насчет пожрать-поспать - еще Великий Шопенгауэр сказал - главное,что необходимо человеку в первую очередь - это пища, кров и одежда. Без этого невозможно мыслить о чем-то другом - об искусстве, науке, и так далее. Ты согласен?

Лианна писав:Разум - демонический строй психики? обоснуй.

сам по себе разум - это не плохо, и не означает, что разумный человек = демон)) (насколько я понимаю, убогое христианство как раз в таком виде и подаёт: сатана лукавый, он хитёр (а значит умён - мера то чёткая), он обманет). человек, который умён, но не думает о развитии всего общества, то есть, силу своего разума направляет лишь на развитие одного себя, своей семьи, ну и близких друзей - вот это уже демон... как яркие примеры оных - тиМошонка, Мороз, Литвин, Янукович, и т.д.

Лианна писав:Просто есть собственно Я - совокупность всего, что есть во мне, включая шесть метров кишек © И есть НЕ_Я - то есть все, что снаружи меня, отдельно от меня. (Тут вообще можно кстати вывести отдельную и очень сложную тему - (я уже как Вокалист прям)) - что есть Я и НЕ-Я. Так вот - для меня нет никаких МЫ и ОНИ. Есть Я и не-Я. Как пример - ты - это не-Я. Моя гитара - это тоже не-Я - но это НЕ-я тесно связанное с Я. И так далее.

я не досконально изучал Я-центризм, но насколько я его понял, подобное мышление и есть вариант его (Я-центризм рассматривает мир вокруг в направлении от Себя). это не плохо, нет. это нормальный этап в жизни человечества, но, наверное, от этого явления в целом во благо общества придётся отказываться в дальнейшем...

Лианна писав:А насчет пожрать-поспать - еще Великий Шопенгауэр сказал - главное,что необходимо человеку в первую очередь - это пища, кров и одежда. Без этого невозможно мыслить о чем-то другом - об искусстве, науке, и так далее. Ты согласен?

это 100% истина. но её (истины) окружение я воспринимаю чуток иначе))

Лианна писав:большая часть людей занята вовсе не собой - а другими. И отсюда собственно и начинается перекос.

да, но причина не совсем в этом. причина в методе "занятости" другими. когда начинаешь людей "лечить" - однозначно нарываешься на ответную реакцию. но когда человек понимает, что тобой руководит благая цель, искреннее желание помочь человеку в постижении чего-либо - то возникает совсем другая реакция))

Код: Виділити все

илу своего разума направляет лишь на развитие одного себя, своей семьи, ну и близких друзей - вот это уже демон...

Понятие ДЕМОН во все абсолютно века имело совершенно другое значение. Если ты хочешь называть вещи по-другому - то это твое право, разумеется - или право того, кто написал эту статью. Но это не лучший вариант убедить в чем-то. Терминология должна соответствовать предмету.

её (истины) окружение я воспринимаю чуток иначе))

Что в твоем понимании - окружение истины? я вообще этого понятия не знаю - поясни мне плиз.

причина в методе "занятости" другими.

И тут не поняла - что значит МЕТОД ЗАНЯТОСТИ ДРУГИМИ? ты оперируешь не слишком понятными и неоднозначными определениями. Может быть, сначала оговорить терминологию понятий ? а потом уже что-то обсуждать?

когда начинаешь людей "лечить" - однозначно нарываешься на ответную реакцию.

Встречный вопрос - а ЗАЧЕМ их лечить?

Добавлено спустя 21 минуту 28 секунд:

Scherstein писав:(Я-центризм рассматривает мир вокруг в направлении от Себя). это не плохо, нет. это нормальный этап в жизни человечества, но, наверное, от этого явления в целом во благо общества придётся отказываться в дальнейшем...

Отказываться во благо общества? а смысл? неужели ты полагаешь,что если одни будут воспитывать других - то развитие общества ускорится? а такая мысль, как самосовершенствование?

Scherstein писав:силу своего разума направляет лишь на развитие одного себя, своей семьи, ну и близких друзей - вот это уже демон...

сорри, тут дополнение:

силу своего разума направляет лишь на развитие одного себя, своей семьи, ну и близких друзей, при этом безразлично или паразитарно относясь к остальному миру - вот это уже демон...

Лианна писав:а такая мысль, как самосовершенствование?

а это в первую очередь (во многом мы сходимся во мнениях).

Лианна писав:Встречный вопрос - а ЗАЧЕМ их лечить?

ну я и сам против таких методов))

Лианна писав:Ну понятно. Мы говорим о разных вещах. Ты говоришь о выживании человека разумного - я а я тебе говорю о выживании того, чем был человек до того , когда он стал разумным...

пришли к консенсусу, хорошо))

Лианна писав:Отказываться во благо общества? а смысл?

отказываться смысла нет. есть смысл действовать в направлении, не вредящему обществу.

Лианна писав:поясни пожалуйста подробнее, кто и кого и когда выкосил. Желательно с примерами.

позже будет обширнейшая тема - приоритеты обобщённых средств управления.

Лианна писав:Что в твоем понимании - окружение истины?

имелось ввиду, меру самой истины мы понимаем примерно одинаково, а вот трактовку действий для достижения благ - по-разному.

Scherstein писав:силу своего разума направляет лишь на развитие одного себя, своей семьи, ну и близких друзей, при этом безразлично или паразитарно относясь к остальному миру - вот это уже демон...

Это умный паразит) ну да ладно - хочешь называть демоном, пусть будет демон...ярлык он везде ярлык.

Scherstein писав:отказываться смысла нет. есть смысл действовать в направлении, не вредящему обществу.

Хорошо - тогда обрисуй это самое общество, которому не стоит или нельзя вредить. Что это за общество? его модель, его состав, цели, задачи и все-все-все. А то слова не вредить обществу представляются ну очень размытыми.

меру самой истины мы понимаем примерно одинаково, а вот трактовку действий для достижения благ - по-разному.

У истины есть мера? а я-то думала, что истина - это нечто в последней инстанции, без всяких там мер или полумер, без цвета, вкуса и запаха....
Для достижения каких благ? что в твоем понимании есть БЛАГО? поясни подробнее.
И какое отношение имеет истина (или ее мера, как я понимаю, это такая твоя терминология) - к собственно благам и их достижению? Как сообразуется достижение благ и собственно истина ? я честно сказать, не улавливаю никаких таких видимых связей между благами и истиной.

Лианна писав:И какое отношение имеет истина (или ее мера, как я понимаю, это такая твоя терминология) - к собственно благам и их достижению?

не путай меня

Scherstein писав:
Лианна писав:А насчет пожрать-поспать - еще Великий Шопенгауэр сказал - главное,что необходимо человеку в первую очередь - это пища, кров и одежда. Без этого невозможно мыслить о чем-то другом - об искусстве, науке, и так далее. Ты согласен?
это 100% истина. но её (истины) окружение я воспринимаю чуток иначе))

вот эту истину в данном случае я имел ввиду))

Лианна писав:Хорошо - тогда обрисуй это самое общество, которому не стоит или нельзя вредить. Что это за общество? его модель, его состав, цели, задачи и все-все-все. А то слова не вредить обществу представляются ну очень размытыми.

это самая последняя тема))

чтоб только терпения хватило

Человек свободен от одержимости (от «стадности» «коллективной психики» и других сущностей - эгрегоров).

я, например, не понимаю как такое возможно. какая то доля "стадности" есть всегда. это наши инстинкты. это то, что помогло выжить первобытным людям - они держались вместе. разве справедливо сейчас говорить о том, что это чувство в нас совершенно атрофировалось?

«брать от жизни всё»

так часто говорят, но лишь единицы способны взять это все. имхо фраза глуповатая и не соответствующая действительности.

Это происходит потому, что культура, в которой мы живём, целенаправленно формирует эти низменные типы строя психики и не позволяет формировать человечный строй психики.

плюс пицот тыщ миллионов. людей убивают морально и медленно. разлагая изнутри. по-моему это куда страшнее чем физическое уничтожение.

PsychoQueen писав:«брать от жизни всё»

кроме этого нам много интересных фраз говорится... а по сути - всё такие-же кривые зеркала...

PsychoQueen писав:разве справедливо сейчас говорить о том, что это чувство в нас совершенно атрофировалось?

нет конечно. другое дело, сознание и подсознание позволяет распознавать влияние коллективной психики.

Лень было читать всю тему, да и первый пост не до конца осилил, в силу его неадекватности... Одним из основных факторов поведения человека, являются его базовые потребности, а точнее, застревание на той или иной стадии этих потребностей.

Jonny_Renegate писав:Одним из основных факторов поведения человека, являются его базовые потребности, а точнее, застревание на той или иной стадии этих потребностей.

Очень хорошо и кратко сказано. В унисон, кстати, с дядькой Шопенгауэром...

Jonny_Renegate писав:первый пост не до конца осилил, в силу его неадекватности...

как ни странно для людей, сформировавших аналогичное мнение - благодаря пониманию того, что изложение в первом сообщении, я сейчас абсолютно точно классифицирую людей и выстраиваю методы общения с ними. и пока ещё ни разу не ошибся.

Jonny_Renegate писав:Одним из основных факторов поведения человека, являются его базовые потребности, а точнее, застревание на той или иной стадии этих потребностей.

это достаточно правильное мнение. и, кстати, оно абсолютно не противоречит сабжевой информации.

видимо, мера понимания сабжа разная... почему-то я увязываю высказанное вами против - в подтверждение темы

Scherstein писав:для выстраивания психики людей в нужном для ГП русле.

что есть ГП?

Одесский РОК-КЛУБ

На чем строится поведение человека