Движение (интеллектуальный пост-панк)
Модератор: Noxer
- Der_Beobachter
- Повідомлень: 1820
- З нами з: 28 червня 2005 15:49
Андрей Движение, я считаю русский рок мрачным выблевом перестроечной масскультной коньюктуры... а русскороковую манеру строчить "стихи", а потом к ним цеплять аккорды, чтобы получилась "песня" - совершенно убоищной технологией изготовления музыкального контента...
поэтому стихи я читать не буду... они мне неинтересны... мне интересна в первую очередь музыка, а уж потом - лирика, но всё равно в привязке к музыке.... а стихи сами по себе в контексте музыкального творчества ничего не значат...
поэтому стихи я читать не буду... они мне неинтересны... мне интересна в первую очередь музыка, а уж потом - лирика, но всё равно в привязке к музыке.... а стихи сами по себе в контексте музыкального творчества ничего не значат...
pepsi drinker
emo girls fan
emo girls fan
- Jonny_Renegate
- Повідомлень: 1304
- З нами з: 09 червня 2008 23:37
- Контактна інформація:
- LeXX
- Повідомлень: 2459
- З нами з: 30 серпня 2008 14:25
- Группа: SporNA
- Звідки: OdeSSa Town
- Контактна інформація:
Эм... да. Видимо не зря мне одна знакомая сказала, что стихи ты пишешь хорошо, а с музыкой не сложилось.
Der_Beobachter
насколько я помню, все же, в итоге это достаточно конкретная вещь, а в начале было примерно так же, как и с панком... просто определенную тусовку в случае панка и ответвления определенного периода в случае поста так назвали... понятное дело, что потом все формируется и не раз меняется =)
В целом могу быть оч даже не прав, и если есть кошерные источники на тему того, кто, что и когда назвал пост-панком и откуда такое взялось - кинь, не хочется быть невеждой в заблуждении.
Der_Beobachter
насколько я помню, все же, в итоге это достаточно конкретная вещь, а в начале было примерно так же, как и с панком... просто определенную тусовку в случае панка и ответвления определенного периода в случае поста так назвали... понятное дело, что потом все формируется и не раз меняется =)
В целом могу быть оч даже не прав, и если есть кошерные источники на тему того, кто, что и когда назвал пост-панком и откуда такое взялось - кинь, не хочется быть невеждой в заблуждении.
If life fucks you, you are still alive
- Андрей Движение
- Повідомлень: 201
- З нами з: 02 лютого 2009 21:06
- Звідки: г. Одесса
Ага, началось... Ну что же , друзья...
Давайте по очереди.
NarCiZz
Ахматова??? Есенин??? Кто это? Я таких лично к себе в список: поэты и поэтессы не зачислял... И НИКТО не в праве меня за это судить или обсуждать мои же вкусы.
Der_Beobachter
Я с тобой абсолютно согласен по поводу русскорочной технологии изготовления песен... Но кто-то говорил, что мы так делаем? Я - вроде нет. Просто , как я заметил, у людей музыкальных абсолютно неадекватная реакция на слово стих.
И вот опять же - для тебя стихи ничего не значат... А мне в свою очередь абсолютно плевать на музыку - я поэт и музыка не мое дело... На эту фразу чаще всего я вижу 2 вида реакции:
1) Так какого ... ты вышел на сцену рок-клуба??? Иди по своим поэтическим клубам - читай стихи... Значит так. - я несу некоторые идеи, которые изложены в моих стихах. И мне все равно перед кем их излагать. чсм больше людей со мной согласятся - тем лучше. Я во многом не согласен, например даже с тобой. И на рок-концертах меня может услышать гораздо больгше людей, чем в зашоренном подвале поэтов)
2) Ты просто отстой(безаргументированная версия) - ответ прост - НЕ НРАВИТЬСЯ - НЕ СЛУШАЙТЕ!
pR13S7
Господи мы испугались нецензуры??? Вот из-за таких "молодцов" как ты наша поэзия и находиться в опе))) Стихи - это не Пушкин и не Есенин... Стихи - это как минимум Хлебников) Набор красивых фраз? Повторюсь - Детка, на мои сейшены ходят люди а завтра я еду в Николаев на ВТОРОЙ ВСЕУКРАИНСКИЙ СЪЕЗД ПОЭТОВ. Такие как ты умерли.. Точнее вымерли)))
Jonny_Renegate
Приставка пост тут будет, потому что мы так решили... Всей группой. И КиШа тут нет, не было и не будет, как одной из самых бездарных групп нашего времени(опять же я сужу лишь с текстовой точки зрения)
Надеюсь я удовлетворил всех... Спасибо)))
Давайте по очереди.
NarCiZz
Ахматова??? Есенин??? Кто это? Я таких лично к себе в список: поэты и поэтессы не зачислял... И НИКТО не в праве меня за это судить или обсуждать мои же вкусы.
Der_Beobachter
Я с тобой абсолютно согласен по поводу русскорочной технологии изготовления песен... Но кто-то говорил, что мы так делаем? Я - вроде нет. Просто , как я заметил, у людей музыкальных абсолютно неадекватная реакция на слово стих.
И вот опять же - для тебя стихи ничего не значат... А мне в свою очередь абсолютно плевать на музыку - я поэт и музыка не мое дело... На эту фразу чаще всего я вижу 2 вида реакции:
1) Так какого ... ты вышел на сцену рок-клуба??? Иди по своим поэтическим клубам - читай стихи... Значит так. - я несу некоторые идеи, которые изложены в моих стихах. И мне все равно перед кем их излагать. чсм больше людей со мной согласятся - тем лучше. Я во многом не согласен, например даже с тобой. И на рок-концертах меня может услышать гораздо больгше людей, чем в зашоренном подвале поэтов)
2) Ты просто отстой(безаргументированная версия) - ответ прост - НЕ НРАВИТЬСЯ - НЕ СЛУШАЙТЕ!
pR13S7
Господи мы испугались нецензуры??? Вот из-за таких "молодцов" как ты наша поэзия и находиться в опе))) Стихи - это не Пушкин и не Есенин... Стихи - это как минимум Хлебников) Набор красивых фраз? Повторюсь - Детка, на мои сейшены ходят люди а завтра я еду в Николаев на ВТОРОЙ ВСЕУКРАИНСКИЙ СЪЕЗД ПОЭТОВ. Такие как ты умерли.. Точнее вымерли)))
Jonny_Renegate
Приставка пост тут будет, потому что мы так решили... Всей группой. И КиШа тут нет, не было и не будет, как одной из самых бездарных групп нашего времени(опять же я сужу лишь с текстовой точки зрения)
Надеюсь я удовлетворил всех... Спасибо)))
каждый талантливый человек должен уметь стрелять
- шпакльофка
- Повідомлень: 21
- З нами з: 06 лютого 2009 13:16
стиль определить как пост-КиШ или ДДТ-77?) изначально небыло никакого желания выступать в качестве адвоката Движения, но так уж исторически сложилось. мне эта группа импанирует, и зря вы так напираете на них. Стиль определить по-другому? думаю, это не составит большой проблемы, только ж найдуться критики и буквоеды и на новое определение направления. Если обозвать Движение рус.роком (что, имхо, в корне не верно), то кипиш поднимут ценители этого самого рус.рока и выдвинут ряд притензий, что движение "позорит этот чудесный стиль".
Искоренить поэзию из музыки? не. не правильно выразилась, слишком радикально..мм.. не придавать большого значения тексту в песни или попросту игнорировать его как ничего не значащий? вариант. тулим припев про сиськи-письки-бухло, куплет идёт на чистый импровиз, в описании группы убираем "интеллектуальный" - и никакой критики в сторону группы. и без ахматовой обойдёмся (раз уж её взяли как пример "стиха"). нет амбиций и притенциозности - группа молодци, отличные пацики.
Искоренить поэзию из музыки? не. не правильно выразилась, слишком радикально..мм.. не придавать большого значения тексту в песни или попросту игнорировать его как ничего не значащий? вариант. тулим припев про сиськи-письки-бухло, куплет идёт на чистый импровиз, в описании группы убираем "интеллектуальный" - и никакой критики в сторону группы. и без ахматовой обойдёмся (раз уж её взяли как пример "стиха"). нет амбиций и притенциозности - группа молодци, отличные пацики.
- pR13S7
- Повідомлень: 7141
- З нами з: 22 лютого 2007 11:44
- Звідки: Галактика мозгососателей
- Контактна інформація:
Андрей Движение
Если это не так, пожалуйста изложи нам ИДЕЮ
2. я рад что на твои "сейшены" ходят люди, но это какбы не показатель. на "соборку" тоже ходят люди и слушают пьяных "бардов" орущих под гитару КиШ и Арею и что?
шпакльофка
Андрей Движение
Да, кстати, поведай будь добр в чём же всё таки "интелектуальность" вашего творчества? Ты уже дважды проигнорировал этот вопрос
Лукавите, уважаемый. Процитирую со страничке вашей группы:Я с тобой абсолютно согласен по поводу русскорочной технологии изготовления песен... Но кто-то говорил, что мы так делаем? Я - вроде нет
Опять же, сколько раз бл..ть говорить... Хотя последнее время все меньше и меньше людей пишут и говорят мне про "тексты"... Но текстов нет. есть стихи
Зачем тогда петь, играть, заниматься музыкой?И вот опять же - для тебя стихи ничего не значат... А мне в свою очередь абсолютно плевать на музыку - я поэт и музыка не мое дело..
Прости, но стихи твои, в большинстве своём, это матерная бытовуха чуть более чем полностьюЗначит так. - я несу некоторые идеи, которые изложены в моих стихах.


т.е. ты таким образом решил попиарит себя как поэта? не ситчаеш это эгоизмом, нет?И на рок-концертах меня может услышать гораздо больгше людей, чем в зашоренном подвале поэтов
Отнюдь. Но всё хорошо в меру, когда мат становится во главу такой "поэзии", становится основной "фишкой", то это уже както перебор.Господи мы испугались нецензуры??? Вот из-за таких "молодцов" как ты наша поэзия и находиться в опе)
1. без фамильярности никак? как минимум это хамство и неуважение к собеседнику. "Деткой" будеш свою девушку называть, ага.Повторюсь - Детка, на мои сейшены ходят люди а завтра я еду в Николаев на ВТОРОЙ ВСЕУКРАИНСКИЙ СЪЕЗД ПОЭТОВ. Такие как ты умерли.. Точнее вымерли))

2. я рад что на твои "сейшены" ходят люди, но это какбы не показатель. на "соборку" тоже ходят люди и слушают пьяных "бардов" орущих под гитару КиШ и Арею и что?

я писал где-то про пушкина и есенина? ась? и с чего ты взялся судить о моих предпочтениях? из астрала наверне данные береш?Стихи - это не Пушкин и не Есенин... Стихи - это как минимум Хлебников)

шпакльофка
Ну зачем всё так драматизировать и утрировать? Это, кстати, любимый аргумент любителей "русского рока" и прочей музыки с якобы "текстами где надо думать"Искоренить поэзию из музыки? не. не правильно выразилась, слишком радикально..мм.. не придавать большого значения тексту в песни или попросту игнорировать его как ничего не значащий? вариант. тулим припев про сиськи-письки-бухло
Андрей Движение
Да, кстати, поведай будь добр в чём же всё таки "интелектуальность" вашего творчества? Ты уже дважды проигнорировал этот вопрос

Востаннє редагувалось 12 лютого 2009 08:53 користувачем pR13S7, всього редагувалось 1 раз.
- LeXX
- Повідомлень: 2459
- З нами з: 30 серпня 2008 14:25
- Группа: SporNA
- Звідки: OdeSSa Town
- Контактна інформація:
черт, а ведь и правда, чисто русскороковый подход, тада я понял чо меня смущает в музыке... знаешь, могут быть какие-то тексты (ладно-ладно-ладно, стихи!), которые уже готовы и т.д.. Но не надо клепать ПОД НИХ музыку. Если просто писать мелодии, играть и т.д. - то и эти тексты на музыку лягут. А иначе - господи, да врубай ты инструменталки какихнить Sex Pistols, Dead Kennedys, Clash и X-Ray Spex и читай стихи. Потому что музыка под текст не получится никогда... она - не основное, а если делать что-то постольку поскольку... ну, думаю, понятно.
If life fucks you, you are still alive
- Андрей Движение
- Повідомлень: 201
- З нами з: 02 лютого 2009 21:06
- Звідки: г. Одесса
pR13S7
музыкой я не занимаюсь.. Последнее время! Я приношу квинтовый ход и стихи, мы всей группой обрабатываем, Сергей аранжирует и делает действительно МУЗЫКУ и так появляются треки... А вот вопрос - зачем я вышел на сцену - не должен касаться никого кроме нашей группы... Если меня слушают - то есть люди, кому это надо...
Опять же по поводу пропиарить... Есть музыкальный коллектив Движение - основателем которго я являюсь(был основан три года назад, когда я по глупости занимался музыкой...) Мочить и ложить на лопатки зал вместе с ними - это такое искреннее удовольствие))) и если это пиар - то это пиар группы, а не меня самого, так как все участники группы разделяют мои позиции и хотят0, чтобы они были донесены до слушателя!
Далее. Мат во главу поэзии я никогда не ставил... Вот ты так внимательно вычитывал мои фразы у нас на страничке вконтакте, а стихи, которые под этими фразами ты читал??? Не-а... Потому что мат у меня встречаетсят редко, а если его много, то это оправдывает смысл!!! На мои поэтические концерты ходят - да, но ходят люди послушать стихи, а не побухать как на соборку... А не побухать.. Последний такой перфоманс собрал 60 человек в Херсоне( а почему бы не устроить вечер в переходе???))), предпоследний - в Херсонском клубе Шаде - 40...
Отдельная тема - это матерная бытовуха... Это оскорбление чистой воды! И поэтому на детку - лучшее что я могу написать на этом форуме - ты можешь не обижаться... Идею тебе изложить... Поломай свой мозг, напрягись хоть немного, подумай сам.. Я ведь за это и борюсь. А если ничего так и не увидишь - то пусть это будет для тебя далее матерной бытовухой, детка... Ой!))) Всмысле уважаемый!)
А по поводу интеллектуальности.. Если внимательно посмотреть, то можно увидеть, что я не проигнорировал его... Надо только разуть глаза. И увидеть фразу с которой все началось -
Стихи почитай детка)не тексты,а именно стихи!и всё поймешь
Ну и что там написано??? Что мы делаем музыку на стихи??? Я такого не говорил! И не могу говор ить, потому что такой факт зафиксирован за всю историю группы Движение 2 раза - и то на начальных этапах, когда я заходился в футуристических бреднях!!!Лукавите, уважаемый. Процитирую со страничке вашей группы:
Опять же, сколько раз бл..ть говорить... Хотя последнее время все меньше и меньше людей пишут и говорят мне про "тексты"... Но текстов нет. есть стихи
музыкой я не занимаюсь.. Последнее время! Я приношу квинтовый ход и стихи, мы всей группой обрабатываем, Сергей аранжирует и делает действительно МУЗЫКУ и так появляются треки... А вот вопрос - зачем я вышел на сцену - не должен касаться никого кроме нашей группы... Если меня слушают - то есть люди, кому это надо...
Опять же по поводу пропиарить... Есть музыкальный коллектив Движение - основателем которго я являюсь(был основан три года назад, когда я по глупости занимался музыкой...) Мочить и ложить на лопатки зал вместе с ними - это такое искреннее удовольствие))) и если это пиар - то это пиар группы, а не меня самого, так как все участники группы разделяют мои позиции и хотят0, чтобы они были донесены до слушателя!
Далее. Мат во главу поэзии я никогда не ставил... Вот ты так внимательно вычитывал мои фразы у нас на страничке вконтакте, а стихи, которые под этими фразами ты читал??? Не-а... Потому что мат у меня встречаетсят редко, а если его много, то это оправдывает смысл!!! На мои поэтические концерты ходят - да, но ходят люди послушать стихи, а не побухать как на соборку... А не побухать.. Последний такой перфоманс собрал 60 человек в Херсоне( а почему бы не устроить вечер в переходе???))), предпоследний - в Херсонском клубе Шаде - 40...
Отдельная тема - это матерная бытовуха... Это оскорбление чистой воды! И поэтому на детку - лучшее что я могу написать на этом форуме - ты можешь не обижаться... Идею тебе изложить... Поломай свой мозг, напрягись хоть немного, подумай сам.. Я ведь за это и борюсь. А если ничего так и не увидишь - то пусть это будет для тебя далее матерной бытовухой, детка... Ой!))) Всмысле уважаемый!)
А по поводу интеллектуальности.. Если внимательно посмотреть, то можно увидеть, что я не проигнорировал его... Надо только разуть глаза. И увидеть фразу с которой все началось -
Стихи почитай детка)не тексты,а именно стихи!и всё поймешь
каждый талантливый человек должен уметь стрелять
- pR13S7
- Повідомлень: 7141
- З нами з: 22 лютого 2007 11:44
- Звідки: Галактика мозгососателей
- Контактна інформація:
Андрей Движение
я читал, причём не раз. цитировтаь тут каждыйы мат я не буду ибо тут он не в почёте у модеров
ЗЫ и запарил ты своей "деткой", не надо тут утсраивать балаган, хамить и "устраивать перфоманс" можеш среди друзей и знаокмых, а не среди незнакомых тебе людей которые пытаются с тобой говорить и понять то о чём ты пишеш.
Опять данные из атсрала?а стихи, которые под этими фразами ты читал??? Не-а...

я читал, причём не раз. цитировтаь тут каждыйы мат я не буду ибо тут он не в почёте у модеров

Всё, ясно - сплошное бла-бла-бал в стиле "додумайте сами", самому объяснить слабо, нам ущербным ?Идею тебе изложить... Поломай свой мозг, напрягись хоть немного, подумай сам.. Я ведь за это и борюсь. А если ничего так и не увидишь - то пусть это будет для тебя далее матерной бытовухой,

Не аргумент. Я точно также омгу заявить в стиле - "если внимательно посмотреть, то можно увидеть, что ты уходиш от неудобных вопросов". и это будет точно также БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО и БЕЗОСНАВАТЕЛЬНО как и твои заявления про "истина где-то там"Если внимательно посмотреть, то можно увидеть, что я не проигнорировал его...

ЗЫ и запарил ты своей "деткой", не надо тут утсраивать балаган, хамить и "устраивать перфоманс" можеш среди друзей и знаокмых, а не среди незнакомых тебе людей которые пытаются с тобой говорить и понять то о чём ты пишеш.

- Андрей Движение
- Повідомлень: 201
- З нами з: 02 лютого 2009 21:06
- Звідки: г. Одесса
Это безумие и преступление - объяснять стихи... Но за некоторую сумму мы можем сесть, я потрачу на тебя время и объясню тебе все... Идет? Только нам понадобиться часа 2. Они помогут мне в который раз осознать себя, а тебе - понять меня. Если ты действительно хочешь меня понять и разобраться в моих стихах - то я предложил достойный вариант, не правда ли?
Истина где-то там??? Никогда еще я не встречал настолько классной фразы и она сама не приходила ко мне в голову... Класс) - Это я без сарказма...
Истина где-то там??? Никогда еще я не встречал настолько классной фразы и она сама не приходила ко мне в голову... Класс) - Это я без сарказма...
каждый талантливый человек должен уметь стрелять
- LeXX
- Повідомлень: 2459
- З нами з: 30 серпня 2008 14:25
- Группа: SporNA
- Звідки: OdeSSa Town
- Контактна інформація:
Я, кажись, понял проблему. Андрей, не реагируй столь неадекватно на критику и замечания. Поначалу никто не пытался выдвигать каких-либо яростных претензий, ты уже сам пошел всех обсирать, вот тебе и реакция. Тут уже и мне ничего хорошего говорить не хочется. В конце концов, мог просто принять к сведению и сделать по-своему, а попалось бы чо реально умное и стоящее - принял бы к сведению, но поближе и чото бы изменил. Нафига такой накал страстей? "Здесь тысячи амбиций", как пели Тени Свободы?..
If life fucks you, you are still alive
- Андрей Движение
- Повідомлень: 201
- З нами з: 02 лютого 2009 21:06
- Звідки: г. Одесса
- and
- Повідомлень: 279
- З нами з: 19 вересня 2004 00:00
- Группа: Острый Угол
- Звідки: http://ou.od.ua
- Контактна інформація:
Ну-ну...Сами дружно спровоцировали человека на хамство, а теперь- "реагируй адекватно"...
Глинка- лох, потому что писал романсы на стихи Пушкина? так чтоль? Какие у нас там ещё панки в почёте? ну..вот, к примеру, Пол Маккартни.. написал All My Loving и Hey Jude начиная со слов. Дурак и невежда...
Андрей конечно реагирует весьма инфантильно, но не надо лезть в чужой монастырь со своим уставом.
Или, другими словами, каждый д....т как он хочет.
З.ы. а Андрею- рекомендую к прочтению эту статью
Та да... ну вот кто тебе сказал? Дал дельный совет человеку, да.. он так в нём нуждался... ты что, справочное бюро? откуда такая категоричность?LeXX писав: Потому что музыка под текст не получится никогда... она - не основное, а если делать что-то постольку поскольку... ну, думаю, понятно.
Глинка- лох, потому что писал романсы на стихи Пушкина? так чтоль? Какие у нас там ещё панки в почёте? ну..вот, к примеру, Пол Маккартни.. написал All My Loving и Hey Jude начиная со слов. Дурак и невежда...
Андрей конечно реагирует весьма инфантильно, но не надо лезть в чужой монастырь со своим уставом.
Или, другими словами, каждый д....т как он хочет.
З.ы. а Андрею- рекомендую к прочтению эту статью
Шесть струн, пять пальцев, гриф, голова и задница 
