Отбор на ПИКЕЙНЫЕ ЖИЛЕТЫ - 2008

ALEXX

Посему, как заинтересованные в объективном судействе, снимаем весь состав жюри, и впредь будем объявлять решение каждого члена жюри отдельно, чтобы всем было видно

[[/quote]
Отлично... На ПЖ я больше ни ногой

Повидимомму кой-кого просто задело, что не прошли его "любимчики", так держать гер команданте

Вот теперь уж действительно большие сомнения по поводу справедливости будущих итогов. Если текущее жюри вызывало у меня легкое недоумение своими решениями лишь пару раз, а так в целом мне их логика ясна и я с нею согласен, то теперь, судя по протестам, на фест будут пропихиваться, так сказать, профессионалы, а то, видите ли, часть профи незаслуженно обидели.
Лично я ни Outstars, ни Острый Угол на сцене ПЖ видеть не хочу. А то что возмущенные фанаты рвут и мечут - это их дело. Обе эти группы скучны и не интересны. И не надо меня тыкать носом в их профессионализм. Стать профессионалом можно по бумажке и путем многочасовых тренировок. А вот залезть в душу - это уж, простите, дар свыше. Этому не научат, это нужно чувствовать и доносить до слушателя. Публика на фесте не будет прислушиваться как звучит бас и ту или не ту ноту взяла гитара. Люди будут отдыхать и слушать с наибольшим удовольствием в первую очередь то, к чему лежит душа, а не "вот это отцы, покажем наше к ним уважение".

Как я понял, просто Каратову и старому рокеру не нравятся группы которые в этоге явно должны войти в состав выступающих на фесте.
К тому же что мне оч понравилось поведении на сцене в виде ведущего, и намёки....
Когда выступает группа которая ему нравится он вконце выступления говорит: по опладируйте им, это было одно из лучших выступлений за все отборочные, это было просто великолепно, давайте давйте поддержите группу.
А когда выстпуает какаято жесть что Коратову не по душе, он так тихенько: Только что перед вами была група ХХХХХ , давайте поддержим её аплодисментами......И ВСЁ

При чём видно что ему нравятся группы балалаечников, тоесть как можно ближе приближеных к СОВК РОКУ или ОЛД СКУЛУ, но не понимают что именно эти стили не интересуют тех кто приходит на ПЖ, в большенстве.

Но так скажем кто платит тот заказывает музыку )))

Тут столько всего про нас написали, что, похоже, придётся сделать что-то типа официального заявления от группы "Острый Угол".
Хочется поблагодарить всех, кто пришёл поддержать группу и поддержал) Если для кого-то мы стали открытием, то, значит, уже всё было не зря)

По поводу жюри... не дело группы судить тех, кто судит нас)
Если, согласно замечанию А. Каратова имело место необъективное судейство относительно нашей группы в частности, то пусть это останется на совести жюри.
Очень не хочется вязнуть в подобных скандалах, группе есть чем заниматься помимо этого...

Lead писав: выражаем поддержку группе "Острый Угол&am[;am[;am[;qu[t; (парни, мы палюбасу с вами , вы своё еще возьмёте и не раз!)

Юра, спасибо за поддержку, но не стОит с нами, вам ещё в финале играть)

pR13S7 писав: Вот чего чего, а тексты у "острого угла" ваще имхо никакие... эти постоянные повторения по 10-15 раз одной фразы в конце песни просто убивали...

Всё таки рекомендую не судить о текстах песен по одной услышанной фразе, ок? при желании можно найти полные тексты
песен и составить своё мнение.
Постараюсь объяснить выбор группой исполняемой программы..Исходя из того, куда мы все отбираемся- мы сделали ставку
на драйв и песни для площадей, которые подразумевают повторяющиеся "въедливые" рефрены. В принципе, цель была нами
достигнута, г-н Беобахтер даже почти запомнил один из них, что есть очень хорошо на мой взгляд

Репертуар группы позволил бы сыграть и программу из мелодичных баллад, но вы уверены, что это было бы нужно на
фестивале?

группам:
Линг- видел вас в первый раз вживую, очень понравилась подача, особенно вокалиста. Вопреки официозу- напевал "Ни
Поцелуя Ни Упрёка" после концерта. Может, я неправильный?) к сожалению, неважный звук смазал ваше выступление(

Хез Дримз- Вам дали шанс, искренне желаю им воспользоваться. Удачи в финале!

Между Прочим- понравилась последняя песня. Та, которая на Грин Грей сильно смахивает. Хорошая группа) Также удачи на
следующем выступлении.

Ниити- люблю шаманство в музыке. Но, увы, думаю, это совсем не то, что нужно на этом фестивале( Хотя, наверное, не мне судить,
что же там нужно

От имени группы всех, кому понравилось нас видеть/слышать приглашаю 25-го Мая в Ильичёвск к 20:00 в клуб
"Метрополис" на концерт групп "Ток", "Острый Угол" и "Доктор Бррменталь" . Сет группы продлится не меньше 40 минут,
звук/свет/шоу обещают быть на высшем уровне)

Будем доказывать свою состоятельность не словом, но делом!)

P.s. Личное пожеланию гитаристу "Между Прочим" (только без обид! ) Никогда не играй больше на Ibanez Jem в
ламповый Marshall через Zoom 707 или подобные ему девайсы. Это кощунственно по отношению к гитаре и усилителю

ALEXX писав: ПРИВЕТВСЕМ! Вотсмотрю на фсеето, спроектированное под поиск всякихталантов в Одессе,и вижу, что реально происходит лажа с жюри, вероятно, в связи с конкретной невыруленной заранее фигней - есть в нашем жюри уже готовое решение , а именно с пятью ее членами, никак не связанное с реальными результатами голосования мнение, в результате которого уже ДВЕ достойные финала команды выталкиваются вопреки результатам голосования. Назову пострадавщих: группа OUTSTARS в предыдущем отборе могла быть лучшей, и группа "Острый угрл", не прошедшая в финал только в результате повторного (наверное спланированного, но не нами, как организаторами) годосования.
Посему, как заинтересованные в объективном судействе, снимаем весь состав жюри, и впредь будем объявлять решение каждого члена жюри отдельно, чтобы всем было видно

Поздно

В жюри должны быть люди,у которых есть стимул и желание судить объективно.И вообще судить.Уже почти 80 страниц обсуждений-впечатлений,но до сих пор никто не написал вразумительно состав жюри,их выбор,кол-во голосов зрителей,хотябы по результатам одного тура.

Sergei
да Тарнум буквально пару страниц назад писал состав жюри и чм они занимаются, вам всё мало ?

Заем голос азрителей ?неужели не понятно, что можнопритащить толпу знакомых и "протащить" таким образом группу, вот взрослый человек вроде, а такой фигнёй старадет...

pR13S7 писав:Sergei
да Тарнум буквально пару страниц назад писал состав жюри и чм они занимаются, вам всё мало ? Заем голос азрителей ?неужели не понятно, что можнопритащить толпу знакомых и "протащить" таким образом группу, вот взрослый человек вроде, а такой фигнёй старадет...

Я читал пост Тарнума,кстати спасибо ему,что написал тех кого знал,но это не весь состав

Я это написал к тому,что все должно было публиковаться точно и подробно с самого начала.

Абсолютно СОГЛАСЕН сМерлином!!
Это действительно очень интересный вопрос.
Если организатором не понравилось то как судили жюри потому что не прошли те кого они считали нужным видеть на ПЖ, Тов вопрос! Зачем жюри? Пусть организаторы тогда сами выбирают тех кого хотят видеть. и на всех 80 страницах форума на жюри жаловались всего то пару раз, в основном их мнение совпадало с мнением народа, а так как пж делается именно для него то это в полне благополучно.

По аутстарс - я тоже очень сильно удивился что они не прошли я тоже ДУМАЛ что они пройдут,как и большенство как я думаю тут, но я НЕ ХОТЕЛ чтоб они прошли, потому что они мне не нравятся, не смотря опять же на их профессионализм. и я согласен с тем товарищем который написал что главное залесть в душу ... ИМХО!
И гр Беобахтер, который был в этом жюри, по моему каждый раз давал такие обьяснения по происходящему, с которыми очень тяжло на мой взгляд было не согласиться

да какая разница...
короче, дело сделано.
давайте остановимся на этом.
просто реально неприятно всё это болото. как говорится, молчание - золото.

давайте будем работать дальше, над собой и делать этот мир прекраснее.

Мдя.....действительно тяжелый случай.......хм....даже незнаю,что сказать по этому поводу)С одной стороны поддерживаю жюри.......с другой стороный видеть на ПЖ это "ПИОНЕРСТВО",которое показали некоторые группы(не буду тыкать пальцем

).....как то тоже,не особо охото!
Насчет групп "Аутстарс" и "Острый угол": очень уважаю их за то,что действительно качественно делают....но видеть их на концерте не хотелось бы!Ну не мое это....вобще удачи вам ребята!

vampira писав:Основной критерий отбора участников – оригинальный авторский материал

В чем дело тогда?Или я не правильно понял суть фразы?

ALEXX
Прочитал и офигел....
Первый возникший в голове вопрос - "А зачем было тогда весь этот цирк устраивать???"
Сама идея отборочных туров - отличная. Но реализация..... ладно.. это Ваши проблемы, как организаторов, думаю Вы сами знаете все спорные моменты. Сейчас не об этом.
Ход с расформированием жюри - просто поставил ЖИРНЫЙ КРЕСТ на всей идее. Я бы еще как то понял этот шаг, будь он сделан в начале отборочных туров... В начале можно было бы списать на то, что "попробовали, не получилось, теперь попробум по другому....". Но сейчас, когда до финала остался последний подтур, это выглядит более чем странно...
Думаю, что теперь все группы, принимавшие участие в отборочных турах и не прошедшие, могут начать возмущаться что их засудили.... И будут в определенной степени правы, поскольку именно Вы как организатор даете им основание для таких утверждений и право на подобные заявления. И никто им ничего не сможет возразить.... повторяю - никто... Поскольку ОРГАНИЗАТОРЫ решили, что жюри некомпетентно.

ALEXX писав: реально происходит лажа с жюри, вероятно, в связи с конкретной невыруленной заранее фигней - есть в нашем жюри уже готовое решение , а именно с пятью ее членами, никак не связанное с реальными результатами голосования мнение

Теперь подходим ко второму непонятному лично мне пункту...Вы организаторы (Это утверждение) Жюри приглашают сами организаторы мероприятий (будь то конкурсы, спортивные соревнования и т.д.). При выборе членов жюри организаторы руководствуются определенными соображениями (компетентность, вклад в развитие того что судят, личные симпатии, прсто популярность кандидата "в народе".. вообщем факторов куча). Теперь "внимане вопрос": Вам, что, силой навязали данный состав жюри?

Есть и еще один непонятный момент...Вы говорите:

ALEXX писав: снимаем весь состав жюри

и тут же идет фраза

ALEXX писав: и впредь будем объявлять решение каждого члена жюри отдельно

Там кто теперь в жюри? Кто будет судить 25мая и в финале??????

Уважаемые Организаторы фестиваля! Думаю, нет необходимости говорить, что каждое написанное Вами сообщение в данном топике можно и должно воспринимать, как ОФИЦИАЛЬНЫЕ заявление. Надо быть очень осторожным в высказываниях, дабы избегнуть кривотлков и двояких трактований.

И вот еще что... На переправе коней не меняют... уверен, что смысл этой пословицы понятен всем. Почему нельзя было довести дело до конца, а на следующий год (ну хорошо, пусть даже на финал отборочных туров) учесть все допущенные ошибки и провести все на должном уровне????

Очень надеюсь на Ваш ответ.

Keep Rocking!!!

а я предлагаю переключиться с темы обсуждения компетентности/не компетенции жюри и поднять тему технической подготовки тура 18.05.2008г. Все группы были удовлетворены работой оператора? начиная с XeS Dreams (две песни без включения синтезатора) и заканчивая LinGами - [quote]ещё - такой "оркестр" на сцене требует не только более напряжённой работы звукооператора, но и более тщательного отношения к техническому оснащению группы... увы...[quote]
где было все - не включение струнных вначале, а включение их в конце программы (типа ловит все кроме альта), работа ударника ТОЛЬКО акустикой, без подзвучки, и в конце - нафик ВЫКЛЮЧИТЬ СВЕТ и ЗВУК: о каком техничесом оснащении ГРУППЫ может идти речь?. Как после этого говорить о "качестве звучания" в целом на конерте ? с Лингами звукооператор просто саботировал свою работу. Возможно, организаторы опасались - при проходе такого "казино народу" дальше - возникнет геморрой с тех.организацией в принципе, а зачем выпячивать свою и так никудышнюю техническую подготовку и звукооператора в том числе?
Касательно работы вокалистов групп : понравились солист Между Прочим и Линг - остальные - либо сцену не чувствуют либо "стоят на тумбочке "
Во время выступления Острый Угол было похоже, что басист - центральная фигура, а с микрофоном - так просто попеть типа бэк-вокал, а не солист
. Хороший академический вокал Xes Dreams ну никак не вяжется с front- women рок-группы: не в образе ни одеждой, ни поведением. Сольная программа - да , рок-группа -пожалуй,нет: короля деляет свита - а свита - далеко не очень...сорри. К тому же поведение солистки на сцене напомнило "5-й элемент" (Плала Лагуна) - движение руками, игра голоса.

по ходу

начиная с XeS Dreams (две песни без включения синтезатора) и заканчивая

Предсказываю появления Лида с заявлением, что звук был отличный и, цитирую - "дениска - молодец" !

Мнение одного из пользователей форума, временно пожелавшего остаться неизвестным.

разбор полётов начался... оригинально...

подхвачу идею)) постараюсь пообъективнее, как бы со стороны

позиция Каратова: нужны группы на фест, и группы с оригинальным материалом (с) первый пост. набирается жюри (небось самим же Каратовым), всем выдаются листочки - мол, оценивайте... начали... канитель отработала чётко... в большинстве решение жюри суммарное совпадало с уровнем выступающей группы (исполнение/материал/подача/оригинальность)... в первом туре отсеялись слабые, в основном по исполнению... здесь налицо совпадение мнений каратова и жюри.... и тут начался второй тур)))
поимели в первом концерте финалистов Гримкор и Дабл Ю, во втором Сайнтвиль и Хронику, в третьем Иксез Дримс и Между прочим... и тут я приведу цитату, которая мне когда-то очень понравилась: "а как же старый добрый [подставить название стиля/группы]" - и с таким воплем происходит громкое расформирование жюри... так, чтобы все увидели... увидели, поржали))) если мнение народа местами расходилось с результатами жюри, то сейчас мнение народа (мною и моими знакомыми/друзьями опрошенного) относительно организатора ПЖ - просто все в шоке... это называется просто: САМОДИСКРЕДИТАЦИЯ.

теперь, смеха ради, утрируем ситуацию, получаем картину: орг собирает жюри, и как только мнение жюри не удовлетворяет пожеланию орга - орг распускает жюри)))
отсюда сразу видим основополагающую силу... "есть лишь два мнения... МОЁ и неправильное!"
все, кто был в жюри - вы просто высказали неправильное мнение... все в целом... неправильное, но только относительно личных вкусовых предпочтений организатора этой всей катавасии!

а кто должен был пройти? Аутстарс и Острый Угол? Так поставьте их на ПЖ, вне очереди В конце концов - хозяин действа, имеете право, чего нет... только подумайте, какое мнение останется о вас у многих команд, которые на самом деле незаслуженно могут быть сняты с феста при отстутствии компетентного жюри...

а жюри было, кстати сказать, очень неодноплановым...
Бео, профи, ценит профессионализм и качество
Меф, любитель современных стилей и фишек
Мерлин, ценитель красивой музыки, не придирающийся к мелочам типа "а там разок вон слажали"
и сам Каратов - отбирающий по звуку

об остальных мало знаю, упущу, сорри...
так вот, это всё вместе даёт очень неожиданный для каждого из членов жюри, но однозначный для среде-объективной оценки...

в общем, складывается картина:
1. позиция организатора - "есть два мнения - моё и неправильное"
2. вероятность попытки проведения на фестиваль групп, которые по мнению "некомпетентного" жюри не прошли в отборе

чревато... очень даже...

по ходу
Вообщем то не очень хотелось затрагивать эту тему.... но поскольку вопрос поднят, да и нас неоднократно обвинили в "смазанном звуке", "недостаточной технической базе", "некачественности звучания" и т.д. поделюсь своими впечатлениями...

Теперь уже не только к "по ходу", но и ко всем так сказать...(все нижесказанное - общая позиция группы LinG относительно звука).

Саундчек
Все было достаточно неплохо...Не отлично, но неплохо. По поводу длительности нашего саундчека (к претензиям высказанным в топике "группа LinG")
1) Обычно на первой группе чекается не только сама группа, но идет "прокачка" всего аппарата. А это весьма длительный процесс.
2) Группа LinG всегда чекалась и будет чекаться ровно столько времени, сколько посчитает нужным. Если на это уходит 15 минут, отлично, если больше - чтож, значит больше. Скажем честно, занятие это довольно утомительное и особой радости никому из учасников группы, да и звуковику тоже, не приносит. Поэтому спеециально никто никогда чек не затягивает.

Ок .. поехали дальше. Как я уже говорил раньше, саундчек был неплохим.... Правда мне была немного непонятна последовательность действий Дениса (если вдруг кто-то не знает - это звукореж), ну да ладно.. это все технические моменты... каждый %?*4ит, как он хочет... Итог таков: Музыкантам на сцене достаточно комфортно. С этим не никаких проблем. В зал идет достаточно нормальный звук. Сразу после чека мы помотрели видео с саундчека (запись велась со стационарной камеры).... Конечно звук с камеры не фонтан, но но можно с твердой уверенностью сказать, что звук отсроен на твердую 4ку (почти 5ку). Думаю, что остальные группы это подтвердят (как в отношении себя, так и в отношении нас)

Концерт:
Сразу отмечу некоторые моменты, которые на мой взгляд важны.
1)Состав был такой же как и в первом туре.
2)Инструменты, включая микрофоны и звукодатчики те же самые.
3)Звук был гораздо хуже, чем в первый раз.

Внутри сцены, как мы называем "в аквариуме", было такое ощущение, что мы играем в аду.... Сплошной фон, скозь который свою гитару я не слышал вообще, иногда были прострелы бас гитары, ну и, конечно, аккустику барабанов было слышно. В зал, насколько я понял по аудио записи (звук писался с пульта) и по видео записи шел просто нойз. Кстати камера была расположенна там же, где и на саундчеке и при просмотре видео меня неприятно удивила разница в звуке на чеке и на концерте. Делать скидку на то, что на чеке зал был пустой, а на концерте были люди - неприходится. Небольшое количество людей в зале, вкупе с большими размерами помещения и общими возможностями аппаратуры, позволяют пренебречь величиной "заполненности помещения".
Вообщем, мне осталось непонятной разница в звуке на первом концерте и на втором. Ведь ничего не поменялось.... Аппарат тот же, звукач, тот же.... да и мы, как ни странно те же

.... Может списать это на технические неполадки? ..Не знаю даже...
А вот от работы света, я окончательно офигел... Найти ответ на вопрос "нахрена полностью гасить свет на сцене посреди песни", никак не могу... Может кто мне и объяснит....

НУ да ладно... любой опыт - даже негативный на пользу.... К всему вышенаписанному хотелось бы добавить вот еще.... Нам приходилось играть и на гораздо более худшем звуке, как на сцене, так и в зале. Думаю не только нам...Общая оценка по звуку - 4+ на саундчеке, 3- на концерте. За работу со светом.... просто поотрывал бы руки. Если можно было бы - поставил бы оценку минус бесконечность....Хотя нет... это слишком..... еслиб света не было все время - было бы гораздо хуже

Да и вот еще.... мне бы не хотелось, чтоб все это расценивалось как "махание руками после драки".... "And" очень правильно написал, группам есть чем заниматься кроме форумных разборок и оглядываний на пройденные этапы.
Так что
Keep Rocking !!!