Креационизм VS Теория эволюции(Дарвинизм)

[Vincent_Dream]

Hel
потомучто это банальный не смешной словотреп. не знаю кого он может улыбнуть.

[Hel]

Меня иногда поражают люди, считающие, что могут утверждать, что чьи-то рассуждения - пустой бред. Вернее считающие, что имеют вообще на это право. Будто бы они уверены, что их мысли охренеть последовательны и заслуживают внимания. Подобные высказывания - элементарное неуважение к собеседнику.
Все ищут истины, но как доходит до спора, начинают считать, что чуть ли истина не в них самих и тому подобное. Кем тут некоторые себя возомнили. Винцент, поверь, есть же на свете много-премного людей, которые намного умней и эрудированней тебя и могут же тебя так обосрать, мало не покажется, сказать "мальчик, да ты же чушь несёшь и я даже доказывать не стану", стоит ведь над этим подумать.

[Murkie]

!	Murkie:
	Давайте потише рассуждать ..

[Scarecrow]

Hel
потомучто это банальный не смешной словотреп. не знаю кого он может улыбнуть.

Как всегда Юлий Гусман непоколебим-"2")))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Лечи климакс дружище.

[Hateync]

pR13S7
с тобой даже не интересно о чем то спорить, обсуждать.. ты только говоришь бла бла бла, это все бред... но ничего толком обосновать не можешь...такое впечатление что тебе неважно о чем спорить и какую точку зрения отстаивать, но чтоб процесс не кончался.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Лишь бы по тролить...

Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:
Mirage

Факты - Луна является куском камня, на ней нет атмосферы, пыли в космическом пространстве достаточно, лунным днем температура поверхности Луны составляет около 300 градусов Цельсия. Пыль пролетает мимо Луны на высокой скорости, не тормозится атмосферой и не сгорает в ней. Как правило, или пролетает мимо или врезается в поверхность.

>>>>>

а что ты с ними споришь? Если приводятся результаты исследований, проведенных неизвестно кем, неизвестно где, неизвестно когда и с неизвестной методикой, то результатам этим - грош цена.

ага.. вот именно грошь цена.. де ты взял 300 градусов? с потолка?

[Vincent_Dream]

"); --> Среднее расстояние до Луны – 384401 км = 60.27 экваториальных радиусов Земли

Минимальное расстояние от Земли до Луны (перигей) – 356400 км

Максимальное расстояние от Земли до Луны (апогей) – 406700 км

Время за которое проходит свет от Луны до Земли – 1.3 сек

Эксцентриситет орбиты Луны - 0,049

Средние расстояние от центра Земли до центра масс Земля-Луна – 4670 км

Средний угловой диаметр Луны на небе (геоцентрическое) – 31’ 05.2”

Угловой диаметр Луны на небе в перигее – 33’ 28.8”

Угловой диаметр Луны на небе в апогее – 29’ 23.2”

Звездная величина Луны в полнолуние - -12.55 m

Наклон орбиты Луны к плоскости эклиптики – 5° 8’ 43.4”

Сидерический орбитальный период (звездный) – 27.321661 дней = 27 дней 7 часов 43 минуты 11.5 секунды

Синодический (период смены фаз) – 29.530588 дней = 29 дней 12 часов 44 минуты 2.8 секунды

Аномалистический месяц (период обращения Луны вокруг Земли) – 27.554550 дней = 27 дней 13 часов 18 минут 33.1 секунды

Период обращения линии узлов орбиты (ретроградное движение) – 18.61 год

Период обращения точки перигея (прямое движение) – 8.85 лет

Орбитальная скорость Луны – 2681 км/ч = 1.023 км/с

Угловая скорость движения Луны по небу – 33’/час

Суточная скорость движения Луны относительно звезд – 13.176358°

Mean interval between two successive meridian passages

Интервал между двумя последовательными прохождениями меридиана Луной – 24 часа 50.47 мин

Видимая либрация по долготе – 7°54’

Видима либрация по широте – 6°50’

Полная площадь видимой поверхности Луны с учетом либраций – 59%

Наклон экватора Луны относительно плоскости эклиптики – 1° 32.5’

Наклон экватора Луны относительно плоскости орбиты – 6° 41’

Диаметр Луны – 3476 км

Длинна экватора Луны – 10920 км

Площадь поверхности Луны – 37.96х106 км2 = 0.074 от площади поверхности Земли

Объем Луны – 2199х109 км3 = 2.03% от объема Земли

Масса Луны – 7.352х1025 г = 1/81.3 от массы Земли

Плотность Луны – 3.341 г/см3 = 0.606 от плотности Земли

Ускорение свободного падения на поверхности Луны - 1,63 м/с2 = 16.5% от земного

Вторая космическая скорость – 2.38 км/c (11.2 км/с у Земли)

Освещенность поверхности Земли от Луны в полнолунье – 0.25 люкс

Освещенность поверхности Луны от полной Земли в небе Луны - 16 люкс

Температура поверхности Луны ночью - -170 - -180° С

Максимальная температура поверхности Луны днем - +130° С

Температура пород Луны залегающая на глубине 1 м (температура постоянная) - -35° С

Площадь морских бассейнов на всей Луне – 16.9% от всей площади Луны

Площадь морских бассейнов на видимой стороне Луны (без учета либраций) – 31.2% от видимой стороны Луны

Площадь морских бассейнов на обратной стороне Луны (без учета либраций) – 2.6% от обратной стороны Луны

[Hateync]

▼ не 300 но 180, что тоже немало.

МИНУС а не плюс 180.. если быть точнее

[Vincent_Dream]

Hateync
ошибка, 130.

Максимальная температура поверхности Луны днем - +130° С

слабо было на строчку ниже спуститься?

[pR13S7]

Hateync
я тебя два раза спросил про то откудова взялась пыль в космосе и про скорость её накопления на луне, в ответ полный мороз, так кто из нас тролит?

[Hateync]

Hateync
ошибка, 130.

Максимальная температура поверхности Луны днем - +130° С

слабо было на строчку ниже спуститься?

нет, мне не слабо.. тебе было слабо.
Ну и что дальше? ну с температурой разобрались.. и как это опровергает данные про выпадения пыли? а?

Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:

Hateync
я тебя два раза спросил про то откудова взялась пыль в космосе и про скорость её накопления на луне, в ответ полный мороз, так кто из нас тролит?

Из Космоса откуда ж еще.. там несметное множество частиц в разреженом состоянии
Метеориты постоянно вторгаются в атмосферу и падают на нашу
планету. Но небольшие количества метеоритной пыли (т. н. микрометеориты, слишком мелкие, чтобы быть увиденными) также попадают в нашу атмосферу и оседают на Земле. В их состав входят железо, никель и кремниевые соединения.
В средней около 20 миллионов метеоритов сталкиваются с атмосферой каждые 24 часа. Известно, что из-за метеоритов и метеоритной пыли масса Земли каждый день увеличивается приблизительно на 23 тонны.
Исходя из размеров Луны, ее притяжения можно вычислить сколько но нее выпадает этой пыли..

[pR13S7]

Hateync

Из Космоса откуда ж еще.. там несметное множество частиц в разреженом состоянии

и сферические кони в вакууме это не ответ ниразу, это всёравно что на вопрос где находится тёмная материя ответить - в космосе!
потом идёт "бла-бла-бла" (с) про Землю с кучей ненужных фактов аля состав метеоритов и сакраментальная фраза "можно вычислить" это ты сам придумал или в той статье было?

[Hateync]

и сферические кони в вакууме это не ответ ниразу, это всёравно что на вопрос где находится тёмная материя ответить - в космосе!

а чем не ответ? чистый вакум можно только искуственно получить, а в космосе полно частиц. Если не согласен то обоснуй..а то щас как всегда в твоем духе

[Hel]

и сферические кони в вакууме это не ответ ниразу, это всёравно что на вопрос где находится тёмная материя ответить - в космосе!

Допустим он не может доказать, что частицы в космосе есть.
Можешь теперь ты доказать, что их там нету?

[Scarecrow]

ПОЧИТАЙТЕ, НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ ГОСПОДА ДАРВИНИСТЫ.

Крах теории эволюции
Случайность - гипотеза Дарвина

"); --> Во Вселенной, по предположению ученых, двести пятьдесят миллиардов галактик. В каждой галактике около трехсот миллиардов звезд. Эта непостижимая человеческим сознанием система систем функционирует по строгим законам бытия.
Наша планета Земля является лишь малой частью этой системы. Но и она построена на основе тонко рассчитанного баланса всех ее подсистем. Земля, в отличие от других небесных тел, наделена атмосферой. Вода, занимающая большую часть планеты, богатая растительность, воздушный океан, оптимальное расстояние от других планет и, прежде всего, от солнца способствовали развитию жизни. Удивительно разнообразные формы ее гармонично сосуществуют на нашей планете, поддерживая системный баланс. Эта гармония настолько идеальна, что без угрозы антропогенного воздействия (нарушения природного баланса в результате человеческой деятельности), возможно, существовала бы бесконечно.

Так откуда же появилась столь совершенная система и сама жизнь на Земле?.. Все живое на Земле оснащено собственной детальной комплексной системой, помогающей адаптироваться ко всем формам взаимодействия всех форм жизни (живой и неживой природы) на этой планете. Где же та первооснова жизни, которая запустила этот сложный механизм? Ведь у него должен быть Создатель, сотворивший и атмосферу (небесный свод), и почву (земную твердь), и все сущее - живое и неживое, и придавший материи, из которой все это состоит, определенную форму. Наука не в состоянии ответить на этот вопрос в полной мере. Только через религию человек может постичь своим ограниченным сознанием абсолютную волю и абсолютное сознание настолько, насколько он сам приложит к этому усилия. Лучшие умы человечества и представители различных наук с древнейших времен и до наших дней сходятся в том, что первопричина жизни на Земле и управитель ею - Бог. Об этом писали Иммануил Кант, предоставивший пытливому человечеству логические выводы, доказывающие существование Бога; Альберт Эйнштейн; многие другие великие философы и естествоиспытатели, жившие до или после них. Дарвиновская теория эволюции появилась в XIX веке и опровергла факт сотворения жизни Богом. Люди во все времена были склонны к сенсациям, и эта сенсационная теория проложила путь многочисленным заблуждениям в научной и философской мысли, отдалив постижение мира и его законов человеком. В чем же состояло это заблуждение?

Во-первых, теория Чарльза Дарвина заключала в себе мысль о случайности появления жизни на Земле.

Во-вторых, в основе этой работы лежало не глубокое знание законов природы, а материалистическая идеология, ставшая в то время весьма популярной также в силу своей сенсационности и доступности для понимания любому непросвещенному человеку. Этой идеологии не хватало тогда только одного - естественнонаучного обоснования, которое ей и предоставила теория Дарвина, названная впоследствии материалистической.

Понятно, что на шестой части суши - в коммунистической России - именно эта материалистическая теория стала основой "естественнонаучного" постижения причин возникновения и существования жизни на Земле. Теория Дарвина, обосновывая право на власть ограниченного разума человека над безграничной Вселенной, дала почву для развития идеологий всех форм расизма. В их числе и фашизм, который мало чем отличается от марксизма: если первые считали, что небольшая группа людей, имеющая "доказанные" наукой преимущества перед другими людьми, может руководить человечеством и распоряжаться природой, то вторые, напротив, считали, что интересы большого количества людей должны стоять выше интересов малочисленных групп. И те, и другие обосновывали власть человека над человеком и природой биологической или социальной "продвинутостью" одних относительно других. Власть, воля и ограниченный разум человека или небольшой группы людей абсолютизировались. В соответствии с этой идеологией Дарвин подбирал научные доказательства, которые он, природовед-любитель, раскрыл в книге "Происхождение видов путем естественного отбора", опубликованной в 1859 году. Дарвин обеспечил поддержку материалистической философии, а ее фанатичные приверженцы страстно поддержали идею Дарвина. Не удивительно, что Карл Маркс посвятил "Капитал" Чарльзу Дарвину; подписав дарственный экземпляр словами: "Дарвину от пылкого поклонника".

Сам же автор теории эволюции осознавал, что существует множество фактов, опровергающих ее. Дарвину пришлось признать их в приложении к его книге, носящем название "Сложности теории"; он надеялся, что эти "сложности" исчезнут сами собой по мере развития материалистической науки. Случилось же наоборот: наука начала рушить одно за другим казавшиеся нерушимыми основы теории эволюции. Дарвин считал, что все разнообразие живой жизни имеет предком одно живое существо. Уместен вопрос: откуда появилось это первосущество? Дарвин не писал об этом в своей книге. Он понимал, что это слабое место его теории.
Во времена выдвижения дарвиновской теории эволюции идея о происхождении живых организмов из неживой материи получила широкое распространение в научном мире. Согласно наиболее известной в то время материалистической теории о "самопроизвольном зарождении", считалось, что все живые существа могут произойти от неживых, что лягушки, например, происходят из грязи, а насекомые - из остатков еды. В доказательство даже проводились "опыты", когда на кусок грязной материи насыпали немного зерна и ожидали, что из этой смеси возникнут мыши. Зачервивевшее мясо считалось доказательством зарождения жизни на неживой материи. Это позже выяснилось, что мясные черви не могут возникнуть сами по себе, а появляются из микроскопических яиц, невидимых невооруженному человеческому глазу. Спустя всего лишь пять лет после выхода книги о происхождении видов, известный французский биолог, Луи Пастер опроверг и эту идею, и теорию, выдвинутую Дарвином. В результате проведения множества опытов ученый сделал следующий вывод: создать жизнь из неживой материи невозможно.

Чудо строения клетки


Русский биолог Александр Опарин предпринял колоссальные усилия для того, чтобы выяснить, как же образовалась первая живая клетка, которую теория эволюции считала предком всех живых существ. Опарин вынужден будет признать: "К сожалению, происхождение клетки образует самую темную точку, затягивающую в себя всю теорию эволюции". Ученые, последовавшие за А. Опариным, продолжали ставить опыты с целью дать эволюционное объяснение возникновению жизни. Самый известный из этих опытов был проведен американским химиком Стэнли Миллером в 1953 году. Миллер использовал газ, который, по его предположениям, находился в атмосфере в период зарождения жизни. В результате опытов ученому удалось получить несколько простых органических молекул, но, как выяснилось в последующие годы, сенсационное для того времени "открытие" не отражало действительности. Оказывается, газы, использовавшиеся при проведении опыта, отличались по составу от газов древней атмосферы. Позже сам Миллер признал этот опыт неудачным. В февральском номере за 1998 год научного журнала "Земля" можно прочитать следующее: "Сегодня, оставляя позади XX век и входя в век XXI, мы до сих пор упираемся в преследующую нас проблему: как же началась жизнь на Земле".
Вторым, не менее серьезным подводным камнем на пути продвижения теории эволюции, является сложное строение клетки, объяснить которое чередой случайностей в формировании внутриклеточных связей просто невозможно. Некоторые организмы состоят всего лишь из одной клетки, но даже они имеют очень сложную структуру и обладают различными функциями, необходимыми для жизни. Во времена Дарвина о структуре клетки было известно очень мало. Примитивные микроскопы того времени давали лишь самое элементарное представление о клетке. Разработанные в середине XX века электронные микроскопы показали ее сложную и упорядоченную структуру. Клетка имеет механизмы, вырабатывающие энергию, подобно электростанциям; продуцирует иммунные гормоны - системы по сбору и внедрению комплексов защиты организма и жизни. Это целые очистительные лаборатории. Подобная сложная система никак не могла возникнуть случайно. Даже сейчас в современных лабораториях, где применяются высочайшие компьютерные и биотехнологии, получить живые существа путем смешивания неживых материй невозможно. Абсурдность этой идеи стала очевидной, и работы были прекращены.

Известный американский математик и астроном, профессор Рей Хоук так объясняет нереальность этого процесса: "Образование жизни из неживой природы случайным образом, по принципу "само по себе", также невозможно, как и создание Боинга-747 ураганом по чистой случайности из кучи хлама". Современная биохимия доказала, что не только клетка, но и ее часть - молекула ДНК - имеет сложнейшее строение.

Третья проблема, с которой столкнулся Дарвин, пытаясь объяснить осуществление процесса эволюции, это- механизм естественного отбора. О степени важности, которую он придавал этому механизму, говорит название его книги - "Происхождение видов путем естественного отбора". Естественный отбор - это природная селекция сильнейших либо наиболее приспособленных к определенным условиям жизни существ. Автор теории приводит в своей книге пример с оленьим стадом, постоянно подвергающимся нападениям хищников. В этой ситуации выживают наиболее быстрые животные. По истечении определенного времени оленье стадо будет состоять лишь из самых быстрых и сильных особей. При этом изменится не только характеристика всего вида, но и полностью вид.

Конечно, адаптивная система у живых существ - животных, растений и даже микроорганизмов - существует, но с ее помощью одни животные не превращаются в другие. Например, олени не превратятся в лошадей. Естественный отбор способствует лишь продолжению здорового рода, вытесняя слабых и больных, поэтому он никак не может являться механизмом, осуществляющим процесс эволюции. Дарвин и сам осознавал эту проблему. В книге он признает, что в случае отсутствия полезных изменений природный отбор не в состоянии изменить вид. В этом вопросе на Дарвина оказал влияние его современник, французский биолог Жан Батист Ламарк, считавший, что последующие поколения наследуют благоприобретенные физические особенности. По мнению Ламарка, эти передаваемые особенности, накапливаясь из поколения в поколение, в итоге, формируют новые виды, например: жирафы произошли от антилоп за счет вытягивания шеи в тот момент, когда антилопы пытались достать ветки с верхушек деревьев; или же если на протяжении многих поколений, от отца - к сыну, отрубать руки, то, по истечении определенного времени, начнут рождаться безрукие дети…

Впечатлившись этими примерами, Дарвин в своей книге множит нелепые предположения подобного рода, допуская, например, происхождение китов от медведей, когда-то охотившихся в воде.

Выдвинутые Ламарком и Дарвином идеи противоречат основным биологическим законам. В их время не было таких областей науки, как генетика, микробиология, биохимия; не были известны законы наследственности, что привело их к утверждению о передаче родовых особенностей посредством крови.
Дарвиновские тезисы получали благожелательные отзывы в научных кругах, но сам исследователь не был спокоен. Понимая, что его теория не имеет под собой прочной основы, он писал: "Если выяснится, что образование сложного органа невозможно при помощи сменяющих друг друга изменений, то моя теория рухнет". Опасения Дарвина стали реальностью через некоторое время после его смерти. Открытые австрийским ботаником, Грегором Менделем, законы генетики совершенно разрушили предположения Дарвина и Ламарка. Развивавшаяся в начале века генетика доказала, что не физические особенности, а только гены передаются по наследству следующему поколению. Стала явной вся нереальность идеи о происхождении новых видов посредством накопления и передачи особенностей, приобретенных в ходе жизни. В этом случае естественный отбор, которому Дарвин приписывал силу эволюции, не мог бы способствовать изменениям. Другими словами, естественный отбор не обладает эволюционной силой. Все усилия эволюционистов, затрачиваемые ими на протяжении XX века на подтверждение дарвиновских идей, приводили к прямо противоположным результатам - доказательству отсутствия эволюционной силы у механизма естественного отбора. Известный эволюционист, английский палеонтолог, Колен Петерсон констатирует этот факт: "Никто не смог вывести новый вид при помощи естественного отбора, никому не удалось даже приблизиться к чему-нибудь подобному, и на сегодняшний день это самая оспариваемая тема неодарвинизма". Кроме того, наука XX века показала, что живой организм состоит из системы органов и работает, как сложно устроенный механизм. Он не может функционировать при отсутствии хотя бы одного элемента. Эта особенность, названная "комплексом невозможности сокращений" указывает на то, что все структуры организма появились в один момент и в полном составе. Данный факт окончательно разрушил теорию о том, что живые организмы развивались друг из друга, от простого к более сложному, постепенно и постоянно под воздействием мелких изменений.

[Tinker Bell]

сферические кони в вакууме

Можешь теперь ты доказать, что их там нету?

.....в процессе прочтения дискуссии образовался некий собирательный образ умного ОРКа....примерно вот такой....

ыы....сферические кони...