Одесский РОК-КЛУБ

Angeldust писав:Персонал местного гитарного магазина также подтвердил подозрения Джонатана в том, что это была подделка. Его старший товарищ сообщил об этом в полицию и, как выяснилось в ходе расследования, продавец просто купил дешёвую подделку на одном из китайских сайтов и перепродал её юному гитаристу. За это мошенник был арестован по статье использования зарегистрированной марки для реализации подделки.

Интересно,что у нас законодательством за такое предусмотрено?И каким образом доказать вину продавца?

Требуйте копию чека или гарантийный лист, или и то и другое! Тогда и возврат сделать проще (у нас всегда без вопросов, например). Удержать какие-то деньги тоже законно возможно, если товарный вид испорчен.

У нас сложнее доказать такие действия по одной простой причине - подделки никогда документально не проходят с оригинальным названием. Т.е. завозят не Fender STD Strat, а просто STD - 1 или что-то в этом духе. Кроме того, если продавец выписывает вам чек на покупку, у него и там не будет написано Shure SM 58, а будет "микрофон SM 58". А чаще всего Вам вообще никаких документов не дают, поэтому и доказать что-либо сложно.
Все мы ходим в магазины, где пестрят наклейки Адидас, Рибок и др. Скажите, может настоящая футболка Рибок стоить 40 грн.???

Все-таки к ответственности привлечь можно, статья звучит по другому, но что-то в этом духе уже есть в законодательстве.
Статьи 225, 227, 229 Уголовного Кодекса ( Обман покупателей и заказчиков, Выпуск или реализация недоброкачественной продукции, Незаконное использование товарного знака) Только доказательства тяжелее собрать, у Америкосов на слово верят, а нашим кучу бумаг надо подать. Кроме того, торговая марка должна быть зарегистрирована и в Украине, тогда можно доказать незаконное использование.
И Т.Д.

Опять же, немного выше уже писалось - хочешь настоящее - иди к дистрибъютору или его представителям в городах (дилерам). Конечно, дилеры бывают разные, у некоторых подделки микрофонов соседствовали с настоящими чуть ли не на одной витрине, но и цена была разная. За этим, кстати, очень серьезно начали следить крупные дистрибъюторы - Юритмикс, АТТРейд и другие.

Радиобазар и в Одессе, и в Киеве- (не все, но большинство ларьков) - это катастрофа. Сплошные Shure SM 58, одна и та же модель от 200 до 1000 грн.....Ежу понятно, что это фэйк. Что за 200, что за 1000грн.

А гитару, если Вам хочется, можно и разобрать при Вас, отвертки в магазине всегда есть:)))

chaos писав:Я возвращал кейс. В ЦУМе на втором этаже возле главной лестницы. Деньги вернули без разговоров, был предъявлен чек. Так что, мне кажется, не всё так плохо.

Да это место вообще какоето аномальное для нашего города.

Добавлено спустя 24 минуты 52 секунды:
Отлично понимаю - отстаиваите честь своего магазина, но вы явно не знакомы с производственным процессом фабрик и заводов. Ни одна нормальная фабрика никогда не работает "на склад" всегда идёт работа "на заказ" . Н.Р. приходит письмо на фирму Гыбсонь от крупного Росийского (потому как украинских нет в природе) оптовика с заказом изготовить 500шт Гибсонов лп стандарт. и в пакете документов зачастую есть документик так называемые просбы, замечания, пожелания. а в пожеланиях обычно написано :"Убедительная просьба удешевить себестоимость продукции. с уважением...и т.д ит.п"(и вот тут то и начинается самое интересное). По этой схеме работают сто процентов наших оптовиков. и не важно что они ввозят Гитары, обои, компутеры, автомобили. качество ущербное по определению.

Cleric

Я уже писал об этом выше.
Не бывает таких писем производителям гитар, если это их стандартные модели. Можно попросить только дополнительные скидки в зависимости от количества заказанного и личных отношений с производителем. Кроме того - большой контейнер стоит в перевозке дешевле маленького. И еще: разная наценка и т.д. Поэтому и цена в разных странах может быть несколько дороже или дешевле рекомендованной.
Вдумайтесь сами - за счет чего можно сделать Гибсон Стандарт дешевле??? Это будет другая модель, не соответствующая Стандарту!
Это будет просто более дешевая модель - Юниор, к примеру.
Это невозможно еще и по технологическим процессам производства. (http://www.gibson.ru/info.php?tour_01)

Написать письмо с такими пометками можно только малоизвестным азиатским производителям, они сделают под заказ что угодно, с вашими ЛОГО, по Вашим чертежам, в пределах указанной Вами стоимости.

А мы говорим о крупнейших и уважаемых всем миром производителях, которые предлагают на свою продукцию ПОЖИЗНЕННУЮ ГАРАНТИЮ!

По Техпроизводству возможно всё, Стандарт может стоить триста уе и Китайцы это чудово доказывают

Cleric писав:По Техпроизводству возможно всё, Стандарт может стоить триста уе и Китайцы это чудово доказывают :D

Но это не Гибсон, который производится в Америке и только в Америке.
Вот Вы и заговорили о подделках.

Давайте завершим эту дискуссию, так как все уже написано на предыдущих двух страницах.

А нормальные вещи всегда будут подделывать по двум причинам:
1)издали похоже не настоящее, т.е. начинающим гитаристам подойдет. (в этом случае в распространении подделок виновны и сами покупатели)
2)расчет на "шару" - вот, из первых рук дешевле (обман от продавца, как в случае с американским гитаристом)

Вот ссылка на историю дистрибъюции Гибсон в Украине.

http://attrade.com.ua/about/history/

согласен с бессмысленностью спора.

Ну раз есть все-таки тема, посвященная Gibson, то уведомляем о новых поступлениях на Канатную, 77 1-3 декабря.

Les Paul Standart 08
Les Paul Standart Traditional - новая серия вместо серии Классик.
Les Paul Studio WB (worn, матовый коричневый)
SG Standart BK

Кое-что уже есть.:)

Хм... а чем Traditional от Classic отличается? И какие цены? Можно ответ сюда или в личку, плз.

LeXX писав:Хм... а чем Traditional от Classic отличается? И какие цены? Можно ответ сюда или в личку, плз.

Classic - серия, которую Гибсон заявлял как ультрасовременную, с более тонким профилем грифа (1960) и открытыми, более "злыми" керамическими хамбакерами для исполнения рок-музыки 21-ого века (это очень кратко по мотивам их статей) Выпускалась с 2005 по 2008 г. вкл.

Traditional - модель 2010 - это хорошо знакомый профиль 50-ых, хамбакеры 57 classic и 57 Classic Plus, закрытого типа, колки Gibson deluxe

Standart 08 - датчики Burstbucker Pro, премиум-отделка выпуклого кленового топа, гнездо с фиксацией, металлические колки Grover, новый ассиметричный профиль деки - очень много пишут про революционные новшества.... Поглядим.

Т.е. Traditional, похоже, это предыдущий Cтандарт, а Стандарт 08 - новая (обновленная)концепция инструмента высшей категории.


А по поводу разницы в звуке последних двух серий - рассскажем через два -три дня в нашем топике.

muslavka
ну вот классик мне оч нравился, хотел себе такое када-нить обрести. Над буит на традишнал посмотреть... када можно будет пощупать это дело?

LeXX писав:muslavka
ну вот классик мне оч нравился, хотел себе такое када-нить обрести. Над буит на традишнал посмотреть... када можно будет пощупать это дело?

думаю, в субботу уже все инструменты доедут после 13-00.

Кстати, модернизированный Классик - это модель Traditional PRO - датчики без крышек- 57 Классик в нэке и Барстбакер ПРО в бридже, колки grover, состаренный внешний вид, гриф 1960.

Standart 08 - датчики Burstbucker Pro, премиум-отделка выпуклого кленового топа, гнездо с фиксацией, металлические колки Grover, новый ассиметричный профиль деки - очень много пишут про революционные новшества.... Поглядим.

..В смысле, асимметричный профиль грифа. Дека там и так асимметрична.. Сорри..
Да дело не в этом. Тут ваще вся эта дискуссия идет мимо темы. Кампания Гибсон выпускает инструменты профессиональные и полупрофессиональные. Профессиональные инструменты стоят кратно выше полупрофессиональных в соответствии отношения качества этих инструментов. Недостатки и достоинства тех и других знают в основном только профессионалы, имеющие значительный опыт работы на различных сценах и в студиях. Специфика этой работы позволяет профессиональному музыканту четко определять задачу конкретного инструмента и безошибочно разбираться во всех системных тонкостях, начиная от струн и заканчивая динамиками в колонках. Все остальное - полемика. Я уверен, что если человеку, который был в Бостоне, завязать глаза и поочередно подводить его к Ролландам из Киева и Бостона, он вряд ли определит, где какой, да еще и призадумается над тем, что надо все-таки почаще и подольше заниматься.
Опять же, кампания Гибсон стоит на такой высоте и имеет такой авторитет в мире и не только музыкальном, что если какой-нибудь оптовик предъявит какие-нибудь пожелания типа подешевле, ему будет закрыта дорога к ним на емейл навсегда. Может, сплести ему из камыша? Или вместо колков поставить ему китайские за петерик?.. А что скажут в той же Москве гитаристы? Или они тоже лохи? Там люди как раз в основном настоящие профессионалы и имеют по нескольку гитар и высшего класса.
Отбор на Гибсоне настоящий, вы не найдете среди топмоделей плохого инструмента. Ну, а что касается всех этих Студио, Фейдед и других в этой категории - тут уж как повезет, можно найти очень приличные инструменты. Но все равно они будут, и ощутимо, уступать в классе любой гитаре из категории повыше.
На Ебее есть очень много прекрасных инструментов, не надо всех косить под одну косу. Как в любой семье, там тоже есть уроды, но в основном люди там порядочные. Химичат там в основном наши бывшие сограждане. Практически все американские магазины имеют на Ебее и не только свой интернетмагазин, к чему скоро у нас придет тоже. Мало того, многие наши магазины уже торгуют в частности через Ебей и довольно успешно. Другое дело, что покупать там надо без посредников и для начала разобраться во всей этой системе, где тоже есть гарантии, порядок и контроль.
Если кампания АТ Трейд является дистрибьютером, значит качество продукции здесь гарантировано безоговорочно. Вы же не поедете на Тойоте на Ниссанцентр, если вам зарубили АБС в гаражах.. Тем более, если вы купили тот же новый Ролланд, а в нем заводской брак? Вот и подумаете, прежде чем ехать в магазин, ехать в ЦУМ, или ехать в Киев..
Насчет подделок скажу, что заводской инструмент спутать с подделкой, какая бы она не была, очень сложно. Для этого нужно никогда в жизни не держать в руках настоящий Гибсон. Ну, а по звуку, если инструмент подделан правильно и качественно, иногда можно, опять же с завязанными глазами, не отличить. В Москве мастера делают реплики, по качеству не уступающие даже кастомшоповским Гибсонам. На них, правда, Гибсон не написано.

medved*
Браво!

Что означает Special ? И на сколько это хуже стандарта

Neturing писав:Что означает Special ? И на сколько это хуже стандарта

Spesial на сегодняшний день бывает SG (см. оригинальный сайт http://www.gibson.com) и Les Paul Junior - с датчиками типа P90.
Сравнивать со Стандартом не очень корректно (БМВ 3 -ей серии или 6-ой?)

Различные, скажем, вариации на тему.