[BOIAN HOLYWAR] Рок. Прошлое, Настоящее. Будущее

Tinker Bell
Флер я слушаю регулярно, многие песни нравятся, но к року они вроде никаким боком не относятся, потому про них и не писал.

Tinker Bell писав:Стиль-то имеет, конечно - играть каждый может что заблагорассудится - но речь шла о востребованности материала в контексте общемирового рынка, насколько я поняла....

А может быть просто нет нормального директора у групп?
Уверен, что любую группу раскрутить можно, грамотного продюсера, парочку хитов, парочка клипов и вуаля. На Украине у ДжЭсДи шансов при таком подходе побольше чем у МПМ. Мне МПМ по музыке ближе, но если про востребованность говорить, то имхо на Украине байкеров гораздо больше, чем любителей экспериментальной музыки

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

LeXX писав:А сколько ты, например, в СНГ знаешь коммерчески успешных групп? А в Европе? Это ващще оч скользкий вопрос, тем более, при нынешней ситуации с финансами и музыкой...

О чем я и говорю.

КабZон писав:Уверен, что любую группу раскрутить можно, грамотного продюсера, парочку хитов, парочка клипов и вуаля.

да ну? а пример группы БЕЗПЕКА тебе не намекает? до вуаля еще надо что-то, кроме вышеперечисленного...ну и хотя бы парочку ХИТОВ - а не того, что выдается за хиты сегодня)а ведь король-то голый! хиты это то, что у всех на слуху...

КабZон писав:если про востребованность говорить, то имхо на Украине байкеров гораздо больше, чем любителей экспериментальной музыки

Ох как ты вот тут ошибаешься!!!

даже я, человек далекий от экспериментального музла - знаю, сколько таких любителей...поверь, их никак не меньше,чем тех байкеров)

КабZон писав:А может быть просто нет нормального директора у групп?

А может быть, просто нет хитового материала? рискну предположить, хотя это и неприятная мысль - и очень хочется ее отогнать

но Кэп же здесь)

Согласен с Линой. Хорошо бы, начиная раскручивать группы, не забыть хотя бы купить ей нормальный хит.

Так вы хотите мне сказать, что в Одессе нет групп с хитовыми песнями?

Так ведь есть они. И не мало. Мало иметь хит, надо вложить в него денег, раскрутить, навязать народу мысль, что вот это хит, это круто! Просто писать хиты мало. К тому же кто и что хитом воспринимает, вопрос еще тот. Кому то, например, песня "Старі фотографії" Скрябина - это хит изначально, а кто то и слушать не станет. Все субъективно очень. Но вот вложились в песню, клип сняли и теперь уж точно хит, т.к. крутят по музканалам и рингтоны на телефоны качают

КабZон
Есть, да. Но вот тут получается именно то, что говорил Саша - в таком плане музыка скорее нишевая, либо же по силе группы уступают/не превосходят тех, кто успел раньше и уже тусит у кормушки. В первом случае нет смысла пихаться в яростный мейнстрим, по крайней мере какое-то время. Во втором - сам понимаешь. Попробовать можно, конечно, но нужно поймать очень удачный момент, очень удачный трек и сделать офигенную работу в целом, иначе ты будешь никому не нужен и просрешь денег зря.

Да вон у тех же Шеддинг Тирз наших, как минимум 2 потенциальных 100% хита есть. Только бабки давай.

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
LeXX
Ну где то так...все правильно говоришь, но не вижу я качественного отрыва между нашими лучшими бандами и теми кто "у кормушки", как ты говоришь и не слышу. Отсюда и вывод про банальное отсутствие правильного менеджмента, а не стилевое превосходство.

КабZон
Что именно, ты думаешь? Не в обиду ребятам, но мне все-таки кажется, что в этой стилистике они конкуренцию пока не выдержат - материал и идеи интересные, но проблемы-то есть, а групп в стиле - овер9000

Добавлено спустя 1 минуту:
С менеджментом - тоже лажа. Опять же, говорилось уже не раз - мы в хорошей такой музыкальной *опе. Мало того, что Украина - не центр мирового музыкального искусства, так еще и Одесса где-то очень далеко в ней.

LeXX
живьем может пока и не выдержат, еще не тот опыт и не та техника, но из песни Нож сделать хит нет никаких проблем, например. Вложить денег, снять клип и раскрутить эту группу не есть нереальной задачей.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

LeXX писав:С менеджментом - тоже лажа. Опять же, говорилось уже не раз - мы в хорошей такой музыкальной *опе. Мало того, что Украина - не центр мирового музыкального искусства, так еще и Одесса где-то очень далеко в ней.

Ну вот такая у нас специфика, согласен. Глупо спорить. Я ж чего в дискуссию влез? Я просто не согласен с выдвигающимися многими тут постулатами, что в Одессе нет хороших групп. Они есть. Но не судьба, видимо.

КабZон писав:из песни Нож сделать хит нет никаких проблем, например. Вложить денег, снять клип и раскрутить эту группу не есть нереальной задачей.

Не получится все равно. Сделать хит нельзя - он или есть, или его НЕТ...хит это как мед)) если раскрутить а потом пустить на самотек то такой хит забудут как с белых яблонь дым ровно с того момента как перестанут вкладывать бабло в ротацию клипа и прогонку по радио...забудут нафик! потому что хит, это не бабло вложенное емае....это то, что в ушах у людей застревает, причем застревает НЕЗАВИСИМО от ротаций. я не про бабло говорю а про собственно материал...нет такого материала у одесских команд, кроме ФЛЕР. Ну и пару локальных есть канеш) но все равно это НЕ хиты...

КабZон писав:Я просто не согласен с выдвигающимися многими тут постулатами, что в Одессе нет хороших групп.

Да есть у нас нормальные группы...играть. хвала богам, уже все научились более-менее сносно, на уралах никто не шпиндилячит песни гражданской обороны) народ поумнел)) обзавелся аппаратурой и прочими бонусами - но хитов от этого больше не стало, вот как...

КабZон
Да просто народ немного путает терминологию... и ващще неправильно оценивает ситуацию. В Одессе нет хорошей сцены. Групп и музыкантов хороших есть - да, пусть групп и не шедевральных, но для такой гребаной ситуации я и так в шоке, что у нас есть такие ребята, как Good Chemistry в регионе, например.

КабZон писав: Если с точки зрения морального удовлетворения - другое дело. Любой стиль имеет право на жизнь, уж извините, не вижу я чем лучше группа М:Ш группы ДжЭсДи, например. Бео так жестко по ним проехался пару страниц назад. ДжЭсДи играют перед байкерами, М:Ш перед готами различными. Что те, что эти играют свое качественно и не зарабатывают миллионы и стадионы не собирают, пока во сяком случае. В чем разница то?

Разница в том что на JSD придет 50 человек, на M:|:S - 250.

Раскрутить - вот пример би два навскидку взять...и где щас би два? я вот уже учу поколение, которое ПОНЯТИЯ не имеет кто это такие

а как раскручивали...а ведь у них как раз хиты то и есть) пусть это не шедевры мировой музыкальной культуры - но в уши прилипало...а вот ротаций нет таких как тогда - и не помнят уже, забывают, потому что однодневки эти самые их хиты...нехитовые они хиты) последующему поколению (или скажем так - не поколению а музыкальному срезу публики, поколение это лет поболее должно быть) так вот последующему срезу публики нафиг эти хиты ненада....что безусловно, свидетельствует о нехитовости данного материала. И это бидва, которые орали со всех динамиков так, что только глухой не слышал. А вы говорите о локальной сцене, которые орут только вконтакте и то если нажать на кнопочку...ну не все канеш - но большинство.

КабZон писав:Я просто не согласен с выдвигающимися многими тут постулатами, что в Одессе нет хороших групп. Они есть. Но не судьба, видимо

Да ленивые, Юра, многие. У многих не хватает напора, денег, сил, терпения, уверенности в себе, умения общаться с людьми, не сдаваться, искать лазейки, возможности, договариваться.

КабZон писав:из песни Нож сделать хит нет никаких проблем, например. Вложить денег, снять клип и раскрутить эту группу не есть нереальной задачей.

Реально, не проблема. НО! Это вопрос денег, связей и напора. Многие просто не могут себе представить, НАСКОЛЬКО нельзя расслабляться и постоянно быть в тонусе.

LeXX писав:С менеджментом - тоже лажа. Опять же, говорилось уже не раз - мы в хорошей такой музыкальной *опе. Мало того, что Украина - не центр мирового музыкального искусства, так еще и Одесса где-то очень далеко в ней.

Да хрень это всё. Гомель в Беларуссии сильно крутой город? А как поднялась в своё время "Rasta"? Много классных команд вылазили из мухосрансков, вопрос желания и напора. А все эти сопли про "ой одесса не тот город и не та ментальность" - чёс слабохарактерных мальчиков. Значит, не хотели, не пробовали, не пытались. "Крылья" на "Нашествии", "Реанимация" в Москве с совместным концертом с "Катарсис", "Флёр" с турами по СНГ, "Раста" с турами по Европе. Да список можно продолжать.
Просто всё - вопрос желания, ДЕНЕГ, напора и действий.

Lead
Нет, Юр, никто ж и не говорит, что все так плохо и нереально

Это не отмазка, это констатация факта. И, скорее, к тому, что искать концы для подняться надо сильно не у нас - понятное дело, если тебя заметили... ну, скажем, FeeLee Records, и ты каким-то странным образом познакомился с организаторами Нашествия, и они тебя зовут играть, потому что материал жжот - тебе пофигу, из Одессы ты или нет. Но при этом искать погоды здесь - бесполезно, при том, что в той же Москве ситуация совсем другая. Это было об этом, а не о том, что к группам должны быть какие-то пониженные требования из-за города или что-то в таком плане. Ни в коем случае.

LeXX, Слушай, я не очень понимаю, что значит "если тебя заметили"? Кто заметил?