Для этого нужно,чтобы сами юные таланты хотели играть классику.Боюсь,что такой тенденции не наблюдается.Классику играть скучно,Баха не крутят по радио,Бах не бегает в клипах с оргАном на спине и не вещает о том,что ели мужики и чем запивалиD.Vera писав: Линна. если хочешь могу дать совет, как избавится от твоей "злой" участи. начни учить играть класику, а очередных будущих Цоев и Хоев посылай в муз.училище. там у них проподёт интерес к такого рода композициям.
О русском роке, мише козыреве и одном неназываемом мной ансамбле.
Модератор: Noxer
Don't ask what you can do for your country
Ask what your country can do for you
Dave Mustaine
Ask what your country can do for you
Dave Mustaine
Угу...ему тогда было 19 и он только начинал вообще карьеру гитариста....зато что потом выросло из этого паренькаand писав: Кстати, следующий их лидер гитарист, честно говоря, по записям 65-го тоже не впечатлил. А это был Джефф Бек.
Именно так...и вобщем-то умеющий читать именно это бы и увидел в постах Бео. И такая группа бы возможно прошла да. Но как уже сказано выше...группа играющая такD.Vera писав:я уверен, что если бы на отборах ПЖ вышла группа, которая играет русский рок качественно. ну там чётко, ровно, красиво, с фишками и т.д , то ты бы их пропустил дальше.(или нет?). мне кажется спор не из-за стиля, а за то, что у нас мало НЕпримитывных исполнителей. вот мне так кажется.
Ага...Mirage писав: рискну предположить, что если бы это было так, то на выходе не русский рок получился бы.
Это будет рок на русском максимум, но не "русский рок" (читай говнорок).
А суть спора D.Vera уловил четко
Востаннє редагувалось 26 лютого 2009 13:16 користувачем Mephisto, всього редагувалось 1 раз.
We Are Electroheads!©
Кревед! Йа Преведко! %)
Floodbots Team©
Кревед! Йа Преведко! %)
Floodbots Team©
- DarkHeavy
- Повідомлень: 1169
- З нами з: 04 вересня 2007 13:05
- Группа: SporNA
- Звідки: Якутск
- Контактна інформація:
>>Iron
Лина написала, что она сейчас думает...
Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
>>Шпир
RS не подражали Битлз, они наоборот старались быть противоположностью им. С кого они хотели брать пример так это с Джона Ли Хукера.
Лина написала, что она сейчас думает...
Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
>>Шпир
RS не подражали Битлз, они наоборот старались быть противоположностью им. С кого они хотели брать пример так это с Джона Ли Хукера.
Если тебя не помнят - значит тебя не существовало...
"Dunlop" "Lucky 13", .73 --> Burny "Super Grade" (FG05050870) --> No Guitar-FX
"Dunlop" "Lucky 13", .73 --> Burny "Super Grade" (FG05050870) --> No Guitar-FX
- and
- Повідомлень: 279
- З нами з: 19 вересня 2004 00:00
- Группа: Острый Угол
- Звідки: http://ou.od.ua
- Контактна інформація:
вообще то из этих р-н-б групп вылезли в общем-то все чего-то стоящие английские музыканты и не все далеко в Хард-н-Хэви закончили. Да тот же Бек или Маклафлин к примеру.Шпир писав:
К вопросу о британских группах игравших rhythm-n-blues, они от своего неумения сделали что-то стоящее, но остались очень ограничены и перешли на hard rock и heavy, те же кто писали музыку, а не гоняли пентатоники знамениты и теперь (Yardbirds - та ещё ссанина, а Beatles - нет). Просто на ритм-н-блюзеров молятся гитаристы, как ни изобретателей звука и подходов, а обычному слушателю это не интересно. Если бы RS не стали подражать Beatles и писать песни сами, то они и остались бы клубной группой, лабающей старые блюзы в новой обработке.
Я бы не стал так уж персонифицировать Битлз как исключительную движущую силу- нифига такого, тем более что они сами американцам будь здоров как подражали да и каверили их, но со своей изюминкой.
А так, возвращаясь к русскому Року- для Русрокеров как раз очевиднее параллель с Битлз а не РС- они вообще изначально писали свои песни.
Я это всё больше к тому, что англичане уважают как Битлз, так и Ярдбёрдз и вообще с пиететом относятся к тем мальчишеским коллективам, возможно поэтому эти группы имузыканты смогли так развиться. (кстати, с подражания Ярдбёрдз начинали..Аэросмит(вообще американцы) и до сих пор хранят любовь к этой группе)..
И только у нас- куда ни плюнь- всё нам "ссанина"...
Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
ну пугают зря... Это гитаристы совсем разные, хотя ни для кого не секрет, что Джефф Бек куда круче, хотя Мальмстин быстрее)Mephisto писав:Угу...ему тогда было 19 и он только начинал вообще карьеру гитариста....зато что потом выросло из этого паренькаand писав: Кстати, следующий их лидер гитарист, честно говоря, по записям 65-го тоже не впечатлил. А это был Джефф Бек.сейчас им "пугают" поклонников Ингви Мальмстина
![]()
да они все были пацанами и все только начинали. И выросли из них то, что выросло, мне кажется, не в последнюю очередь потому, что никто их так лихо не поливал дерьмом на форумах в начале 70-х за их недостаточную похожесть на БиБи Кинга.
>>DarkHeavy
RS не подражали Битлз, они наоборот старались быть противоположностью им. С кого они хотели брать пример так это с Джона Ли Хукера.
Скорее Мадди Уотерса, Бо Диддли и Чака Берри
Шесть струн, пять пальцев, гриф, голова и задница 
- and
- Повідомлень: 279
- З нами з: 19 вересня 2004 00:00
- Группа: Острый Угол
- Звідки: http://ou.od.ua
- Контактна інформація:
- DarkHeavy
- Повідомлень: 1169
- З нами з: 04 вересня 2007 13:05
- Группа: SporNA
- Звідки: Якутск
- Контактна інформація:
Этих тоже>>DarkHeavy
RS не подражали Битлз, они наоборот старались быть противоположностью им. С кого они хотели брать пример так это с Джона Ли Хукера.
Скорее Мадди Уотерса, Бо Диддли и Чака Берри
Но Хукеру и Уотерсу они отдавали больше предпочтения, чем остальным.
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
В том то и дело.Что из них не сразу, но получились Битлз
Они хотели чего-то добиться и хотя в начале играли чушь(Леннон играл на гитаре аккордами как на банджо), но желание сделать что-то непохожее сделало из них Битлз. Если помните, то они начинали со скифла т.к. это было в какой-то степени новаторством т.е. изначально ставили себе цель быть непохожими...
Если тебя не помнят - значит тебя не существовало...
"Dunlop" "Lucky 13", .73 --> Burny "Super Grade" (FG05050870) --> No Guitar-FX
"Dunlop" "Lucky 13", .73 --> Burny "Super Grade" (FG05050870) --> No Guitar-FX
- LeXX
- Повідомлень: 2459
- З нами з: 30 серпня 2008 14:25
- Группа: SporNA
- Звідки: OdeSSa Town
- Контактна інформація:
а мне почему-то кажется, что их достаточно поливали. Гайс, да критика - это ж повод к тому, чтобы разозлиться и сделать лучше... а уж никак не заползти под диван и поскуливая кусать ноги второго гитариста. Более того, у говнорока тоже есть куча поклонников. Правда, это обидно, потому что должен же быть какой-то вкус.
Естественно, как уже и говорилось, не все песни групп т.н. русского рока - полный ацтой, есть хорошие экземпляры. Так же, как и у хороших групп есть дерьмовые песни. Но если оценивать группу по одной хорошей песне - то, пожалуй, практически все известные мне исполнители были бы в разряде хороших. А когда ты играешь какую-то песню группы в компании, и каждый начинает петь свою и в свой момент - из этой же группы или из другой подобной - потому что они все ващще одинаковые... ну, какбэ, дикая банальщина, скукатищща и отсутствие какого бы то ни было стремления сделать МУЗЫКУ. Да, реально нечаянно сделать песню, один в один похожую на другую песню другой группы. Но если все композиции одного исполнителя одинаковы - этого понять не могу. Потому и не люблю мегорусский рок. К тому же, правдоматкорезание как идеология - полный бред, шли бы стихи писать себе...
Естественно, как уже и говорилось, не все песни групп т.н. русского рока - полный ацтой, есть хорошие экземпляры. Так же, как и у хороших групп есть дерьмовые песни. Но если оценивать группу по одной хорошей песне - то, пожалуй, практически все известные мне исполнители были бы в разряде хороших. А когда ты играешь какую-то песню группы в компании, и каждый начинает петь свою и в свой момент - из этой же группы или из другой подобной - потому что они все ващще одинаковые... ну, какбэ, дикая банальщина, скукатищща и отсутствие какого бы то ни было стремления сделать МУЗЫКУ. Да, реально нечаянно сделать песню, один в один похожую на другую песню другой группы. Но если все композиции одного исполнителя одинаковы - этого понять не могу. Потому и не люблю мегорусский рок. К тому же, правдоматкорезание как идеология - полный бред, шли бы стихи писать себе...
If life fucks you, you are still alive
- and
- Повідомлень: 279
- З нами з: 19 вересня 2004 00:00
- Группа: Острый Угол
- Звідки: http://ou.od.ua
- Контактна інформація:
э.. и что? это аргумент в пользу чего вообще?)DarkHeavy писав:>>DarkHeavy
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:В том то и дело.Что из них не сразу, но получились Битлз
Они хотели чего-то добиться и хотя в начале играли чушь(Леннон играл на гитаре аккордами как на банджо), но желание сделать что-то непохожее сделало из них Битлз. Если помните, то они начинали со скифла т.к. это было в какой-то степени новаторством т.е. изначально ставили себе цель быть непохожими...
их скорее сделало неумение "сделать правильно" и вплетение английской песенной традиции в американский р-н-б, рок-н-ролл.
То же, что могло бы теоретически "сделать" кого-то из русрокеров.
2 Lexx:
ну да, наверное, критиковали, но одно дело- критика. другое- генетическое неприятие как у некоторых)
ну, оно имеет право на существование, к тому же далеко не все русские рокеры режут/резали правдоматку.LeXX писав: К тому же, правдоматкорезание как идеология - полный бред, шли бы стихи писать себе...
Шесть струн, пять пальцев, гриф, голова и задница 
- VolAn
- Повідомлень: 346
- З нами з: 19 червня 2008 08:44
- Группа: ПРИЗРАЧНЫЙ РАЙ
- Звідки: Из РАЯ
- Контактна інформація:
Не стоит сравнивать русский рок с такими группами как Битлы, Смоки и т.д. Русский рок не кому не интересен на западе в связи с отсутствием музыки как таковой. Его могут слушать только у нас чтобы искать в текстах какую-то глубоко зашифрованную мысль. От сюда и термен "русский рок". На мой взгляд в этой музыке уже всё давным давно сказано такими людьми как Цой, Шевчук, Кинчев и т.д. Даже Кинче уже отошёл от этого направления понимая это. Молодые музыканты которые пытаются играть эту музыку выглядят скучно на сцене и смешно в жизни, так как считают свои "шедевры" манной небесной. Полностью согласен с термином ГОВНО РОК !!!!!!!!!!!!!
Люблю всех, кто любит меня и ложу на тех, кому я не нравлюсь.
- Der_Beobachter
- Повідомлень: 1820
- З нами з: 28 червня 2005 15:49
- Mirage
- Повідомлень: 1922
- З нами з: 05 березня 2005 11:25
- Звідки: from deep space
- Контактна інформація:
вы что, батенька? А как же незабвенный Мегадетх с его наездами на политику?LeXX писав:К тому же, правдоматкорезание как идеология - полный бред, шли бы стихи писать себе...
Очень тупой и очень любопытный, ничего не понимающий человек, который задает много глупых вопросов и выдвигает безумные теории
- Tinker Bell
- Ответственный координатор
- Повідомлень: 5988
- З нами з: 20 серпня 2004 00:00
- Группа: Carnival Nevermore
- Звідки: Одесса
Очень даже существует - существует так называемый ШЛАК от музыки....псевдомузыка - так же как КИЧ в живописи - вот хотя бы в горсаду или на соборке продают картины - это что, тоже по твоему вкус надо иметь, чтобы такой лол оценить???? так же, как есть графоманство в поэззии - это надо уметь фильтровать, дабы оградить себя от всякого мусора в мозгу - вот как у меня хлам в мозгу например...D.Vera писав:плохой музыки не существует по определению
Существует искусство - и существует графоманство, и вкус тут не причем. Есть данность. Я тоже могу тебе нарисовать домик с трубой и микки-мауса - а потом сказать что ты это не оценил потому что у тебя нет вкуса - а вот у моей пятилетней племянницы он есть. Или ты хочешь сказать, что опера Чайковского, Пачка сигарет и трансовая шаманская музыка - это одно и то же? просто надо иметь вкус? а вот и нифиаг - есть шлак, а есть искусство - и вот это надо отличать. Слушать можно и неназываемый ансамбль(С)D.Vera писав:существует вкус на музыку.
Я тебе могу сказать совершенно честно,положа руку на сердце - это НЕВОЗМОЖНО сделать по той простой причине, что тяга к подворотне и искусству постсоветсткого пространства неистребима - она жива в горящих глазах и в плеере "я сижу и смотрю в чужое небо" или "разбежавшись прыгнуть...."D.Vera писав:Линна. если хочешь могу дать совет, как избавится от твоей "злой" участи. начни учить играть класику, а очередных будущих Цоев и Хоев посылай в муз.училище. там у них проподёт интерес к такого рода композициям.
Лютеранский переулок ко мне отношения не имеет, а те песни что в проекте, писаны пять лет назад....а я говорю о своем видении СЕГОДНЯ - это несколько иное.Iron писав:Проект "Лианна" и ЛЮтеранский переулок типа к этому определению не относится?
Не начинался - но классическая музыка тоже не начиналась с Шостаковича....and писав:Их-то рок- тоже начинался не с Дрим Театров.
Вобще весь русский рок - это собственно бардовская песня, которая в свою очередь существовала в полном обьеме до тех пор, пока не появились электроинструменты, гитары в частности. Предшественником бардовской песни был городской романс - 18 19 века, пелся преимущственно дома или в компаниях среднего слоя того времени...высший слой ходил в оперу и в симфонические концерты, люд попроще - довольствовался распеванием под гитары и ранее лютни....Еще раньше были странствуюшщие менестрели (Германия)трубадуры (европа) - пели они по принципу - что вижу, то пою...вот это собственно и есть отличительная черта всего русского рока аля ДДТ и компания. Люд попроще слушал менестрелей, потом распевал эти песни сам - это были слезные баллады про дев рыцарей и злых королей (ничего не напоминает???? ахахах))) и это были злободневные политические куплеты (тоже надеюсь узнаете? из русского рока немало тех кто политические были до развала ссср). Люд попроще значит вот слушал это все. Люд побогаче - слушал квартеты моцарта и Гайдна, слушал мессы в церквях, ходили на всякие концерты где играли на скрипках органах и прочем. Вот вам эти два направления музыки - так было всегда. Народная, в которую входили менестрельские песни, просто народные песни, городские куплеты и прочее - и классическая музыка, которая выросла из элитных подразделений слушателей и исполнителей тогдашнего общества - то бишь баронов и прочих графьев.
Если хотите, я могу вам указать точный источник истории музыки - мы это изучали в курсе музучилища.
И вот делайте выводы - откуда произошел русский рок - и откуда скажем блюз.....тем паче классика.....
Уроки игры на гитаре (песни под гитару). Уроки игры на скрипке. Сольфеджио.
- and
- Повідомлень: 279
- З нами з: 19 вересня 2004 00:00
- Группа: Острый Угол
- Звідки: http://ou.od.ua
- Контактна інформація: