УПА

Модератор: Noxer

Аватар користувача
Garaf
Повідомлень: 658
З нами з: 30 серпня 2006 08:19
Звідки: Forodren Tawar

УПА

Повідомлення Garaf »

два дня назад зашел на свой любимый склад метод.литературы на Улице базарной (напротив Успенского монастыря)... в разделе ("свалке") книг для младшей школы и дет.сада натолкнулся на красочную книженцию, которая завалялась между ворохом сказок, считалочек и прочей литературы для дет.садика. Так вот книженция-то... на обложке бравый солдат с "рушнЫцЭй" в зеленоватой форме... и золотыми буквами выгравировано "Українська Повстанська Армія"... на форзаце шикарная надпись "книга предназначена для детей школьного возраста"... ну и в книге очень подробно на выском национально-патриотическом ключе описана история "славетної УПА"... Если тут присутствуют люди, чьи дети в этом или ближайшем году пойдут в школу или уже ходят, рекомендую еще и учебники по истории Украины полистать)))
Galw!
Аватар користувача
Johnny Rico
Повідомлень: 2450
З нами з: 20 лютого 2007 20:44
Звідки: Незалежна Україна

Повідомлення Johnny Rico »

не очень понял причину возмущения автора топика
[Depeche Mode Fan]
[Carbon Based Lifeforms Fan]

спасибо жителям донбасса!
Аватар користувача
Angee
Повідомлень: 1146
З нами з: 02 вересня 2007 13:40

Повідомлення Angee »

Иггдрасиль
навязывание "новой" истории?
Ум, как бюст. Если он есть - его не выпячивают.

У меня плохая память, и омерзительный нрав.
Я не могу принять сторону - я не знаю никого, кто не прав. (с) БГ
Аватар користувача
Johnny Rico
Повідомлень: 2450
З нами з: 20 лютого 2007 20:44
Звідки: Незалежна Україна

Повідомлення Johnny Rico »

Angee писав:навязывание "новой" истории?
а с чего вы решили, что старая была "правильнее"?
[Depeche Mode Fan]
[Carbon Based Lifeforms Fan]

спасибо жителям донбасса!
Аватар користувача
Angee
Повідомлень: 1146
З нами з: 02 вересня 2007 13:40

Повідомлення Angee »

Иггдрасиль писав:
Angee писав:навязывание "новой" истории?
а с чего вы решили, что старая была "правильнее"?
наверное тем, что при ней жили.
и выжили.
Ум, как бюст. Если он есть - его не выпячивают.

У меня плохая память, и омерзительный нрав.
Я не могу принять сторону - я не знаю никого, кто не прав. (с) БГ
Аватар користувача
H.E.L.L.O.W.E.E.N.
Повідомлень: 7
З нами з: 10 січня 2007 22:40
Звідки: Одесса

УПА

Повідомлення H.E.L.L.O.W.E.E.N. »

Предатели стали героями. Мир "перевернулся" :salute:
PLAY BETTER
Аватар користувача
Garaf
Повідомлень: 658
З нами з: 30 серпня 2006 08:19
Звідки: Forodren Tawar

Повідомлення Garaf »

2Иггдрасиль: возмущение вызвано тем, что неокрепшим детским мозгам навязывается некая националистическая идеалогия.
Galw!
Аватар користувача
Johnny Rico
Повідомлень: 2450
З нами з: 20 лютого 2007 20:44
Звідки: Незалежна Україна

Повідомлення Johnny Rico »

Angee писав:наверное тем, что при ней жили.
и выжили.
я вообще не намревался получать такой ответ ни о чем
вполне конкретный вопрос - какие основания считать "старую" историю "правильной", а "новую" - "неправильной"? жить можно при чем угодно. при Пол Поте тоже жили. и тоже некоторые выжили.

Garaf
теперь я не понимаю причину настроености против "некоей националистичской идеАлогии". Ты против этой идеологии - т.к. много трудов прочитал идеологов украинского национализма? или так, бабушка говорила, что это плохо, вот ты и подумал...?
H.E.L.L.O.W.E.E.N. писав:Предатели стали героями. Мир "перевернулся"
борцы за независимость стали предателями. мир перевернулся.
[Depeche Mode Fan]
[Carbon Based Lifeforms Fan]

спасибо жителям донбасса!
Аватар користувача
Garaf
Повідомлень: 658
З нами з: 30 серпня 2006 08:19
Звідки: Forodren Tawar

Повідомлення Garaf »

Иггдрасиль: я вообще-то против национализма... я боюсь ошибиться в формулировке, но тко-то однажды сказал: "Патриот -- человек, который любит свою страну и нацию; а националист -- ненавидящий остальные"...
И мне бы лично не хотелось, чтобы моим детям в школе дяденька в "вышиванке" (он же учитель истории) рассказал однажды о том, что УПА вела борьбу против гадкой москальской Красной Армии (которая фактически освободила Европу от гитлеровцев...), рассказал бы о том, что россияне -- первые враги, что Александр Пушкин теперь Сашко Гарматный, и между прочим еще и жуткий козел, т.к. в "Полтаве" жутко осмеял Ивана Мазепу и сделал из него дурачка...
Понимаешь, я не люблю, когда передергивают, когда начинают формировать новые идеалы, навязывать новую религию... Вспомни конец 80 начало 90-хх годов с Совке... когда религия была под запретом, а тут бац и гласность и "Белое братство" и "золотая секира" и "МММ" :) то же, имхо, нас вскоре ждет с так называемым украинским национализмом....
Galw!
Аватар користувача
Johnny Rico
Повідомлень: 2450
З нами з: 20 лютого 2007 20:44
Звідки: Незалежна Україна

Повідомлення Johnny Rico »

то есть ты против такой идеологии, как национализм, только ссылаясь на "кто-то сказал однажды" и не прочитав ни одной книги по украинскому национализму?
[Depeche Mode Fan]
[Carbon Based Lifeforms Fan]

спасибо жителям донбасса!
Аватар користувача
Angee
Повідомлень: 1146
З нами з: 02 вересня 2007 13:40

Повідомлення Angee »

Иггдрасиль писав:
Angee писав:наверное тем, что при ней жили.
и выжили.
я вообще не намревался получать такой ответ ни о чем
вполне конкретный вопрос - какие основания считать "старую" историю "правильной", а "новую" - "неправильной"? жить можно при чем угодно. при Пол Поте тоже жили. и тоже некоторые выжили.
Я просто не хочу поднимать эту изъеденную как мир ругань.
Но ответить - отвечу. Потому что когда поднимается вопрос "свой/чужой", вопрос "правильно/неправильно" уже не ставится. Потому что национализм в любом случае является фанатизмом. А у фанатиков нет мозгов. Фанатики - это куклы. Оловянные солдатики.А история у нас преподается именно таким методом зомбирования.

Я прекрасно знаю, что историю пишут победители... Про докУменты которые я видела - в достаточной мере агитация что с одной, что с другой стороны. У немцев во время 2й мировой тоже была противорусская агитация. Но семья-то не врет. И то, кто кого расстреливал... я не смогу считать героями людей, убивавших членов моей семьи.
Засим надеюсь закруглить тему. Хотя бы в надежде на взаимопонимание.
Ум, как бюст. Если он есть - его не выпячивают.

У меня плохая память, и омерзительный нрав.
Я не могу принять сторону - я не знаю никого, кто не прав. (с) БГ
Аватар користувача
Johnny Rico
Повідомлень: 2450
З нами з: 20 лютого 2007 20:44
Звідки: Незалежна Україна

Повідомлення Johnny Rico »

Angee писав:Засим надеюсь закруглить тему. Хотя бы в надежде на взаимопонимание.
тема предполагала срачь. и я так понимаю, что те, кто отписывается тут осознает это. видать ошибся :)
Angee писав: я не смогу считать героями людей, убивавших членов моей семьи.
человек, бросающийся под танк со связкой гранат - типичный пример героизма на войне. при этом он убивает членов чье-либо семьи. парадоксально, правда?
[Depeche Mode Fan]
[Carbon Based Lifeforms Fan]

спасибо жителям донбасса!
Аватар користувача
Angee
Повідомлень: 1146
З нами з: 02 вересня 2007 13:40

Повідомлення Angee »

Иггдрасиль писав:тема предполагала срачь. и я так понимаю, что те, кто отписывается тут осознает это. видать ошибся :)
Рада удивить. :)
Angee писав:человек, бросающийся под танк со связкой гранат - типичный пример героизма на войне. при этом он убивает членов чье-либо семьи. парадоксально, правда?
Правда. Только чья?
Ум, как бюст. Если он есть - его не выпячивают.

У меня плохая память, и омерзительный нрав.
Я не могу принять сторону - я не знаю никого, кто не прав. (с) БГ
Аватар користувача
Johnny Rico
Повідомлень: 2450
З нами з: 20 лютого 2007 20:44
Звідки: Незалежна Україна

Повідомлення Johnny Rico »

Angee писав:Правда. Только чья?
а у тебя правда делится на "их" и "нашу"? фашизмом пахнет.
[Depeche Mode Fan]
[Carbon Based Lifeforms Fan]

спасибо жителям донбасса!
Аватар користувача
Angee
Повідомлень: 1146
З нами з: 02 вересня 2007 13:40

Повідомлення Angee »

Иггдрасиль писав:
Angee писав:Правда. Только чья?
а у тебя правда делится на "их" и "нашу"? фашизмом пахнет.
Нет. Просто придерживаюсь мнения, что правд всегда как минимум две. Люди заставляют принимать это.

Потому что есть правда героя, который уничтожает врага, и правда матери, у которой этот герой убивает ребенка.
Думаешь, кто-то имеет право судить, чья правда из них правдива до конца?
Считай меня баналдьной пацифисткой, но я вообще не вижу смысла в уничтожении одним живым существом другого.
Ум, как бюст. Если он есть - его не выпячивают.

У меня плохая память, и омерзительный нрав.
Я не могу принять сторону - я не знаю никого, кто не прав. (с) БГ
Відповісти