Банальная тема (новичок хочет гитару)

Общение ТОЛЬКО на темы, касающиеся музыки

Модератор: Noxer

Аватар користувача
Heaven
Повідомлень: 18
З нами з: 02 січня 2013 17:04

Повідомлення Heaven »

Всем спасибо за обсуждения, это именно то, чего я хотел - много мнений, от которых можно было бы оттолкнуться.
Так что милости прошу - продолжайте.

К слову советов:
Матчасть я познаю потихоньку, но ирония в том, что я не игрок на гитаре и возникает дилема: ходить по ЦУМам и музык-шопам подержать в руках гитарку - насколько в моем положении это целесообразно?))
Бюджет - хотелось бы 3к на всё, но через месяц смогу вбухать еще примерно 1к. Встречный вопрос: а что гитары за 2к так кординально отличаются от гитар за 3к?

По периферии конечно отдельный вопрос - думаю, комбик нужен (не хочу через наушники, а через комп звуковую придется небось купить хорошую, да и задержка). На счет проца или педалей тоже вопрос актуальный - но не знаю насколько он для МЕНЯ в данный момент актуальный :)
Аватар користувача
Heaven
Повідомлень: 18
З нами з: 02 січня 2013 17:04

Повідомлення Heaven »

Cleric писав:Это при наличии стабильных финансовых поступлений

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
а если их нет то брать одну гитару совершенно не целесообразно

Добавлено спустя 12 минут 43 секунды:
Имея на кармане 3000 я бы взял Б/У гитару Cort X2 , Б/У проц ZOOM G2 Nu.. + Нормальные струны и нормальный шнур. Для старта самое оно
Я вот тут глянул на Х2, и вычитал что тремоло понижает сустейн, так ли это?
И какой вообще тип бриджа сейчас более удачен?
Аватар користувача
Cleric
Повідомлень: 551
З нами з: 26 листопада 2008 14:18
Группа: вне
Звідки: Тупик Вселенной

Повідомлення Cleric »

Если б парняга написал, что любит ДДТ, Цоя иль чижа тогда понятно. Но как научится играть метал или тот же хард без жужалки? Вложить всю сумму в гитару и играть на ней как волк из "Ну, Погоди"? Не забываем что помимо "весла" ещё ннада : чехол, шнуры, струны, медиаторы, и нечто звукообразующее(проц ли, педаль ли, комбик ли, ламповая бошка с кабинетом ли) :D
Где топикастер?
- Забей, Исус! Нэнси Керриган - чмошница
Аватар користувача
mikecore
Повідомлень: 68
З нами з: 14 червня 2009 10:50
Звідки: Южный

Повідомлення mikecore »

Вставлю и свои 5 копеек.
Помню, когда я начинал играть, мне было абсолютно пофиг, сколько стоила гитара и на чем я играл. В звуке по началу все равно никто не шарит и не сможет предсказать, какого бы звучания хотелось добиться в будущем (кроме того, что хотелось бы звучать "офигенно"), да и бюджет далеко не у каждых новичков потянет на хороший инструмент и оборудование.
Я не знаю, как ТС планирует двигаться дальше: найти учителя или изучать все самостоятельно, но чтоб не так обидно было, в случае, если дело с гитарой не пойдет, могу предложить такой вариант (первое, на что набрел):
1. Гитарки:
http://kharkov.kha.slando.ua/obyavlenie ... ec255;r:;s:
http://zolotonosha.chk.slando.ua/obyavl ... ec7bd;r:;s:
http://odessa.od.slando.ua/obyavlenie/p ... ec7bd;r:;s:
2. Овердрайвы/дисторшны:
http://ivano-frankovsk.if.slando.ua/oby ... 425bc;r:;s:
http://odessa.od.slando.ua/obyavlenie/b ... 1307b;r:;s:
3. Комбики:
http://makeevka.don.slando.ua/obyavleni ... 477be;r:;s:
http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/pro ... 477be;r:;s:

Шнуры можно купить в ЦУМе.


Собственно, думаю, для начала больше ничего особого и не нужно. А так, со временем, ТС сам все вычитает-разузнает и про оборудование, и про технику игры на гитаре.
Желаю успехов в начинании! :-)

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Heaven писав:
Cleric писав:Это при наличии стабильных финансовых поступлений

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
а если их нет то брать одну гитару совершенно не целесообразно

Добавлено спустя 12 минут 43 секунды:
Имея на кармане 3000 я бы взял Б/У гитару Cort X2 , Б/У проц ZOOM G2 Nu.. + Нормальные струны и нормальный шнур. Для старта самое оно
Я вот тут глянул на Х2, и вычитал что тремоло понижает сустейн, так ли это?
И какой вообще тип бриджа сейчас более удачен?
Все типы удачны. А зависит все от того, будешь ли ты использовать тремоло/флойд в игре или нет.
Сустейн - тоже еще тот вопрос. Может я и не прав, но мне кажется, что по большей части понижают сустейн некачественные материалы, из которых собран бридж.
Аватар користувача
PholaX
Повідомлень: 819
З нами з: 13 липня 2009 03:57
Группа: Андрей (луул)
Звідки: Поскот

Повідомлення PholaX »

Heaven писав:гитары за 2к так кординально отличаются от гитар за 3к
Да.
Heaven писав:через комп звуковую придется небось купить хорошую, да и задержка
Месяцок поиграешь на чистом акустическом звуке, научишься хоть чему-нибудь. Задержка при игре в звуковую карту лично у меня 16 милисекунд, на малых скоростях особо не чувствуется, тем более в начале пути вовсе не это будет проблемой)
Heaven писав:тремоло понижает сустейн
Да. Но тебе бесконечный сустейн тоже не нужен пока. И далеко не факт, что понадобится. Можешь взять стратовское тремоло, почитай только статью Холстинина "Укрощение стратокастера" или как-то так. В крайнем случае его можно заблокировать. Флойд не советую (смею полагать, это мнение большинства на данном форуме) - с ним достаточно мороки, которая тебе не нужна (в будущем обязательно стоит познакомиться, впрочем).

В общем, я считаю, что тебе понадобится купить:
1) Максимально дорогую гитару, которую сможешь себе позволить из тех, что будут тебе по вкусу. Если чуть-чуть не хватит денег (с учетом расходов в следующих пунктах), лучше занять у знакомого, чем потом жалеть.
2) Штук пять медиаторов разной толщины и формы. Цена 1 шт. в районе 5 грн.
3) Комплект струн. Сразу - потому что может случиться беда в виде порванной струны, а ждать следующего дня, чтоб купить струны и поиграть на гитаре вряд ли захочется. Из фирм я рекомендую Dunlop, цена в районе 70 грн.
4) Гитарный кабель, гривен 100, переходник с джека на миниджек, чтоб воткнуться в компьютер.
5) Чехол. 250 грн. Или, если не собираешься выносить инструмент из дому, на первых порах сгодится коробка, в которой продают новые гитары (если новая).
6) Опционально - ремень, самый дешевый какой найдешь.
7) Через месяц - комбик, возможно, сразу ламповый.

Всё вышеописанное является личным мнением и не претендует на аксиому, если что.
♥♪♫♪♫♪♫♪♫♥
Аватар користувача
Cleric
Повідомлень: 551
З нами з: 26 листопада 2008 14:18
Группа: вне
Звідки: Тупик Вселенной

Повідомлення Cleric »

Heaven писав:(не хочу через наушники, а через комп звуковую придется небось купить хорошую, да и задержка). На счет проца или педалей тоже вопрос актуальный - но не знаю насколько он для МЕНЯ в данный момент....
А прийдётся, ибо если постоянно шпилить через комбешник, то соседи тебя быстро жизни лишат :wink: и на счёт звуковой карты Тот же зум с Ю Эс Би выходом работает как внешняя звуковуха без задержек. А имея инет и тот же Гитар ПРО можно скачать стотыщщмильёнов всяческих миди с расстроковками партий любимых бойзбэндов и точить технику неотходя от кассы :D
З.Ы.И вообще осваивай лучше Бас. Бас гитаристов как кот наплакал
- Забей, Исус! Нэнси Керриган - чмошница
Аватар користувача
Heaven
Повідомлень: 18
З нами з: 02 січня 2013 17:04

Повідомлення Heaven »

Спасибо всем, кто участвует, я ценю вашу помощь.

Изложу свой взгляд:
1) Звукосниматели: не хочу ТОЛЬКО хамбакеры или синглы, хочу присутствие и того и другого в гитаре (теоретик нашел золотую средину)
2) Б/у или новое: не имеет значения, можно и б/у, лишь бы качество лучше было.
3) Комбики и зумы: пожалуй, склонюсь к мнению, что хочу комбик, а эффекты не обязательно, но в принципе, можно и без комбика для начала.
4) Были вопросы, как я буду начинать: начинать буду самостоятельно, да поможет мне Заратустра :bounce: (не исключаю возможность уроков, но это как повезет, пока не планирую).
5) Флоуд/тремоло/фикс. С моим бюджетом есть мнение, что флоуда нормального мне не найти, что ж, пусть будет тремоло или фикс.

Из ваших советов и инфы вокруг, мной поглощенной, я определился, что мне нужна гитара (H-S-H или S-S-H), бридж тремоло или сквозь гриф, форма обычная, цвет желательно в темных тонах :)
Вот всем мои скудные познания на данном этапе. Глубже я только могу догадываться, что гитара тем лучше, чем качественней корпус и гриф(какое дерево лучше - я еще не знаю), чем лучше звукосниматели (я ведь в них 0, но и тут наверняка есть фирмы и эталоны от и до), чем лучше колки, а так же качеством бриджа.

Вот пару лотов кстати, нарытых мной в интернетах, прокомментите, коль будет желание:
1) http://aukro.ua/show_item.php?item=2910 ... b29ca9bf81
2) http://aukro.ua/show_item.php?item=2900 ... b29ca9bf81
3) http://khartsyzsk.don.slando.ua/obyavle ... da6e6;r:;s:
Аватар користувача
Noxer
The Correction Set
Повідомлень: 2077
З нами з: 21 вересня 2004 00:00
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Noxer »

Из предложенного Вами обратил бы внимание только на Годин. Аккуратная канадская сборка. Вменяемо звучащая гитара начального уровня.

Общие советы даются правильно. Стоит выбирать максимально простую в техническом плане гитару за максимальные деньги, которые Вы можете себе позволить.
Исходя из этого, скорее всего гитара будет с привинченным грифом, из легких пород дерева, с фиксированным бриджем либо с простым тремоло. Я бы выбирал гитары с прозрачным, либо полупрозрачным лаком. Учитывая пионерский ценовой диапазон это будет гарантировать нормальный подбор дерева, без сучков, лишних склеек и шпатлевки. Всяко случается.
Сингл или хомяк... В начале пути это не столь актуально. Я бы не заморачивался. Тем более есть вертикальные хомяки, которые встанут вместо сингла. Да и существует техническая возможность подключить одну обмотку хомяка, сделав его синглом.
По странам изготовителям. Существует негласный хит парад.
1. Америка
2. Япония, Мексика, Европа.
3. Корея
4. Индонезия, Индия, Китай итд
Соответственно гитара от более известного производителя предпочтительнее, чем гитара менее известного. Вопрос скорее не в качестве сборки, а в некоторой гарантии выдерживания стандартов при производстве комплектующих и продать проще.
Новую или б\у - однозначно б\у. В этом ценовом диапазоне есть шанс попасть на неплохую юзаную гитару, на которой можно долго и счастливо играть. А кроме того, если какие то косяки были, то они уже вылезли до Вас.

Я бы на Вашем месте приготовил денюжку и шерстил форум. В любой момент может выскочить вкусный вариант. В течении месяца думаю удастся прибарахлиться. Здесь проплывают американские гитары по 4000грн с которыми можно выступать профессионально, ну и другие неплохие варианты.

Что касается комбика. На Вашем месте я бы обратил внимание на варианты с транзисторными, либо гибридными схемами. Процессоры это замечательно, но звукоизвлечение лучше ставить на "честном" звуке. Идеальный вариант - это конечно ламповый комбик.


http://www.rock.od.ua/viewtopic.php?f=19&t=39960 - джексон японец 3950 с торгом
http://www.rock.od.ua/viewtopic.php?f=19&t=39530 - годин канада 2400грн
http://www.rock.od.ua/viewtopic.php?f=19&t=40000 - хамер 2500грн непонятно чей, но красивый
http://www.rock.od.ua/viewtopic.php?f=19&t=38914 - чарвел\джексон япония 4000грн
http://www.rock.od.ua/viewtopic.php?f=19&t=39930 - пиви америка 3200грн
http://www.rock.od.ua/viewtopic.php?f=19&t=39430 - вашборн , пишет америка но по ходу корея 3000грн
http://www.rock.od.ua/viewtopic.php?f=19&t=39515 - шектер корея 2500грн
http://www.rock.od.ua/viewtopic.php?f=19&t=39270 - фернандес 2200грн непонятно чей изначально япония
http://www.rock.od.ua/viewtopic.php?f=19&t=39629 - ямаха 1500грн индонезия, хорошенькая

http://www.rock.od.ua/viewtopic.php?f=19&t=39246 маршал МГ - 500грн
http://www.rock.od.ua/viewtopic.php?f=19&t=39236 крэйт - 600грн
http://www.rock.od.ua/viewtopic.php?f=19&t=39193 хиватт- 400грн
http://www.rock.od.ua/viewtopic.php?f=19&t=38283 кастом - 800грн
http://www.rock.od.ua/viewtopic.php?f=19&t=39464 вокс 1000грн
http://www.rock.od.ua/viewtopic.php?f=19&t=39201 вокс 900грн
http://www.rock.od.ua/viewtopic.php?f=19&t=39312 кастом 1400грн
http://www.rock.od.ua/viewtopic.php?f=19&t=39477 лэйни
http://www.rock.od.ua/viewtopic.php?f=19&t=40010 фендер -800грн


и так далее

Если 3000грн это критичная сумма из форумных объявлений я бы посмотрел Пиви, производства США. Затем Годин, производства Канада. Далее пытался торговаться за Джексоны. В противном случае, плюнул и взял бы Ямаху.
Комбик стоит выбирать исходя из музыкальных предпочтений. Маршал, Крейт, Лэйни более металюжные. Соответственно Фендер, Вокс, Кастом, Хиватт более винтажные, но это не значит, что их нельзя накрутить...
Все прекрасное, что есть в этой жизни - аморально, противозаконно, либо ведет к ожирению...
Аватар користувача
PholaX
Повідомлень: 819
З нами з: 13 липня 2009 03:57
Группа: Андрей (луул)
Звідки: Поскот

Повідомлення PholaX »

Noxer, ты, кажется, покупал себе Pignoise в районе штуки гривен, как думаешь, стоит ли его посоветовать?
♥♪♫♪♫♪♫♪♫♥
Аватар користувача
Noxer
The Correction Set
Повідомлень: 2077
З нами з: 21 вересня 2004 00:00
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Noxer »

PholaX все зависит от того, какую музыку играет человек... Я не металлист, люблю винтажный звук и необычные приборчики. Мне Пигноус очень понравился. Более того, я на нем сейчас чаще играю, чем на других своих ламповых усилителях. У него есть свои особенности, которые можно обратить в большие плюсы. Его использовало достаточное количество очень известных музыкантов и не только для репетиций, но и на записи. У него своеобразный, честный звук похожий на ламповый. Динамика вообще бомбовая. И для меня немало значит его легендарность, если честно.
А у Юры Музмастера есть догадки, почему конкретно он так звучит. Если попросите его, он наверное поделится.

Кстати есть еще и не один неплохой вариант... Ламповые одноканальные комбики, типа Фендер Чемп и Лэйни. Могу ошибиться но они, по моему стоят около 200-250у.е. Так что Пиви, Годин или Ямаха в сочетании с ламповыми Чемпом, Лэйни или Пигноусом - это наверное был бы мой выбор.
Все прекрасное, что есть в этой жизни - аморально, противозаконно, либо ведет к ожирению...
Аватар користувача
Andrianoff
Повідомлень: 78
З нами з: 19 червня 2009 20:50
Группа: "Эйфория"
Звідки: Город Герой Одесса

Повідомлення Andrianoff »

Можешь пошарить на Одесском форуме. Там тоже попадаются неплохие варианты:
http://forum.od.ua/showthread.php?t=1672613
http://forum.od.ua/showthread.php?t=1708105
http://forum.od.ua/showthread.php?t=1669764
Аватар користувача
Noxer
The Correction Set
Повідомлень: 2077
З нами з: 21 вересня 2004 00:00
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Noxer »

Andrianoff я канеш не на что ни претендую, но мне кажется что индийский Джексон и индонезийский Ибанез с Кортом, не конкуренты американским, канадским и корейским гитарам.
Все прекрасное, что есть в этой жизни - аморально, противозаконно, либо ведет к ожирению...
Аватар користувача
dynamit
Повідомлень: 517
З нами з: 16 травня 2007 15:23
Группа: CARDAN
Звідки: Одесса-мама

Повідомлення dynamit »

Чет сдается мне не будет он покупать гитару вообще)
Long Live Rock'n'Roll
PETRENKO
Повідомлень: 176
З нами з: 29 квітня 2009 19:40
Группа: Road Roy, ex GAROTTA
Звідки: Одесса, Гондурас

Повідомлення PETRENKO »

Он станет барабанщиком! :D :D :D
Thrash forever!!!!
Аватар користувача
Heaven
Повідомлень: 18
З нами з: 02 січня 2013 17:04

Повідомлення Heaven »

Еще раз спасибо всем, кто принял участие в этой теме.
Последний апдейт таков: прислушался к советам покупать гитару подороже, а потом все остальное.
Позже пришел к выводу, что за мои деньги я могу взять старушку Америку или Джапонию, ну или Канаду. Поскольку возраст для гитары - только к лучшему, то взять гитару "с историей" я посчитал лучше чем нечто ново-Чиновое.
Полюбилась красная Пиви, Джексоны, Годины.
Продолжаю сверлить инфу, задалбывать продавцов и слушать МИТОЛ. :bounce:

А куплю я гитару или нет - самому интересно, но мы люди, а не пророки.
В любом случае бесследно не пропаду, сообщу все как есть. Если куплю - выкину фотки с Ней в обнимку.

С Ув.
Відповісти