нужна помощь в экранировании

Разговоры об аппаратуре

Модератор: Noxer

Аватар користувача
lonely_nemo
Повідомлень: 36
З нами з: 19 січня 2011 18:31
Группа: BlackBird
Звідки: Ukraine, Odessa

нужна помощь в экранировании

Повідомлення lonely_nemo »

всем доброго времени суток!
у меня такой вопрос:
есть гитара LTD MH100QMNT стоят стандартные хамбы 2 x ESP LH-150. на точке появляется сильный свист
по сему хочу сделать экранирование по ниже приведенной схеме
к какой именно земле лучше припаять провод от экрана?
и стоит ли еще в добавок проварить в парафине эти самые хамбы?
Зображення
"Nobody dies a virgin… Life fucks us all."
Аватар користувача
muzmaster
Повідомлень: 351
З нами з: 26 листопада 2008 11:59
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення muzmaster »

1. Экранирование не имеет прямого отношения к схеме (а то что вы привели на картинке называется схемой).
2. Экранирование не влияет на наличие или отсутствие "свиста", под свистом обычно подразумевают возникновение акустической обратной связи и ещё называют эффект "заводкой" инструмента.
3. Проварка в парафине также не имеет отношение к экранированию, но имеет отношение к "свисту".
4. Земля везде одна и та же. Гитара - не силовая аппаратура и вся земля в ней - сигнальная. Не слушайте историй про "ground loops" и т.п. - к разводке внутри гитары эти вещи неприменимы. Проще говоря, всю землю в гитаре можно соединять в любой последовательности, лишь бы она была соединена.

Чтобы сказать большее нужно _детальное_ описание характера проблемы и условий её возникновения.
You are making things to sound, we're making them to work!
Аватар користувача
lonely_nemo
Повідомлень: 36
З нами з: 19 січня 2011 18:31
Группа: BlackBird
Звідки: Ukraine, Odessa

Повідомлення lonely_nemo »

на сколько я помню то после экранирования фольгой сам экран припаивается к земле
http://igdrassil.narod.ru/audio/guitar/ ... index.html
при выкрученном на полную gainе и изрядно большой громкости то вблизи от комба начинает появляться дикий свист
во время игры пропадает
дома вроде не замечается, хотя играю на не высокой громкости
"Nobody dies a virgin… Life fucks us all."
Аватар користувача
Kommynist
Повідомлень: 726
З нами з: 27 червня 2007 19:12
Звідки: Одеса

Повідомлення Kommynist »

lonely_nemo
Музмастер всё правильно расписал, можешь с ним не спорить - он очень хороший специалист, если попросил расписать характер проблемы, распиши, это ведь не так трудно.
lonely_nemo писав:при выкрученном на полную gainе и изрядно большой громкости то вблизи от комба начинает появляться дикий свист
во время игры пропадает
Ну естественно, это и есть акустическая обратная связь. Звук, который идёт из усилителя, заставляет вибрировать обмотку катушек звукоснимателя, что в свою очередь порождает электромагнитные колебания, которые попадают опять таки в усилитель, создавая высокочастотный "свист". Вроде как-то так, но Музмастер всё равно много больше меня разбирается в этих вопросах.
Аватар користувача
Angeldust
Повідомлень: 590
З нами з: 13 травня 2008 14:30
Звідки: from the pagan hell
Контактна інформація:

Повідомлення Angeldust »

vivod-ubrat gain)
Raintime
NaildOwn
Norther
Funeral for a friend
Underoath
Аватар користувача
{Noir}
Повідомлень: 81
З нами з: 21 липня 2009 10:48

Повідомлення {Noir} »

Свою арию экранировал, чтоб не гудела. Свист - или проварка в парафине, или смена звучков или отойди от комбика :)

Но землю я кинул на экран с корпуса регулятора громкости (он у меня теперь ближний к гнезду). Но я ещё дополнительно экранировал и полость под тремоло, и полости под звучки, сингл экранировал крышку внутри, и провода от звучков (хоть и в оплётке, но это и стало решающим фактором, который убрал гул).

Всё так жёстко, потому-что гитара ловила наводки от меня 8O Только брал в руки начинала гудеть. А у друзей не гудела!
Аватар користувача
muzmaster
Повідомлень: 351
З нами з: 26 листопада 2008 11:59
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення muzmaster »

Да, это та самая обратная связь. Она возникает с любым инструментом и комбиком, если навернуть достаточное усиление (читай громкость+гейн). Вопрос в том, насколько тебе нужен такой гейн при такой громкости? Если прям критично нужен, то сперва стоит разобраться в том, какая именно часть гитары её ловит. Когда появится эффект мягко положи ладонь на струны, чтобы не дать им возможности колебаться. Если эффект ушёл - значит ловят непосредственно струны и выход один - глушить их рукой в паузах. Если эффект не ушёл - второй рукой попробуй задемпфировать звукосниматель (тот, который включен) так чтобы не дать его корпусу возможности дрожать. Если ушёл на этот раз - значит нужно задемпфировать звучёк, подложив поролонку под него. Если эффект остался - напиши, будем думать дальше.
You are making things to sound, we're making them to work!
Аватар користувача
lonely_nemo
Повідомлень: 36
З нами з: 19 січня 2011 18:31
Группа: BlackBird
Звідки: Ukraine, Odessa

Повідомлення lonely_nemo »

muzmaster
спасибо за совет!
по моему у меня дребезжит сам звучек. замечал звон на чистом
на днях подставлю паралоновую подложку. в пятницу буду на точке проверю ушла обратная связь или нет)

теперь на счет экрана
где можно приобрести экранированные провода для звучков?
и куда же все таки припаивать провод от экрана?
"Nobody dies a virgin… Life fucks us all."
Аватар користувача
muzmaster
Повідомлень: 351
З нами з: 26 листопада 2008 11:59
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення muzmaster »

Экран припаивается к земле, всё равно в каком месте.
Насчёт проводов - пардон, а у тебя сейчас провода от звучков не экранированные?! Это же хамбы, верно?
You are making things to sound, we're making them to work!
Аватар користувача
lonely_nemo
Повідомлень: 36
З нами з: 19 січня 2011 18:31
Группа: BlackBird
Звідки: Ukraine, Odessa

Повідомлення lonely_nemo »

да хамбы
я ее еще не вскрывал
но думаю что там простая витая пара

думаю экран припаять к земле тона
"Nobody dies a virgin… Life fucks us all."
Аватар користувача
muzmaster
Повідомлень: 351
З нами з: 26 листопада 2008 11:59
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення muzmaster »

Всяко, конечно, бывает, но мне ещё ни разу не попадались хамбы с неэкранированным проводом. Один раз, правда, был хамбарь с проводом у которого фольговый экран плохо контачил с медной жилой - но это отдельная история.
You are making things to sound, we're making them to work!
Аватар користувача
lonely_nemo
Повідомлень: 36
З нами з: 19 січня 2011 18:31
Группа: BlackBird
Звідки: Ukraine, Odessa

Повідомлення lonely_nemo »

"muzmaster"
а у меня была такая история с чисто китайским Dean-ом
"Nobody dies a virgin… Life fucks us all."
Аватар користувача
lonely_nemo
Повідомлень: 36
З нами з: 19 січня 2011 18:31
Группа: BlackBird
Звідки: Ukraine, Odessa

Повідомлення lonely_nemo »

таки проблема в датчике..
будем лефить подкладкой. если не поможет то проварю в парафине

для экрана подойдет алюминиевая самоклеющаяся фольга?(с пропайкой швов)
я конечно понимаю что медная лучше, но я не знаю где бы ее купить и сколько она стоит..
"Nobody dies a virgin… Life fucks us all."
Аватар користувача
Kommynist
Повідомлень: 726
З нами з: 27 червня 2007 19:12
Звідки: Одеса

Повідомлення Kommynist »

lonely_nemo писав:я не знаю где бы ее купить и сколько она стоит..
http://www.stewmac.com/shop/Electronics ... _Tape.html
Аватар користувача
muzmaster
Повідомлень: 351
З нами з: 26 листопада 2008 11:59
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення muzmaster »

Алюминий паять не так просто, новичку не советовал бы. Медная фольга не самоклеящаяся есть на староконке.
You are making things to sound, we're making them to work!
Відповісти