вопрос по фирмам и странам производства

Разговоры об аппаратуре

Модератор: Noxer

Аватар користувача
El Mariachi
Повідомлень: 95
З нами з: 01 вересня 2007 22:54
Звідки: Odessa

Повідомлення El Mariachi »

2Noxer:
спасибо за развернутый ответ. по поводу разница только в стране производителе - вот спецификации обоих гитар. что скажешь?

Ltd KH-202
ПРОФИЛЬ ГРИФА: Extra Thin Flat
КОРПУС: липа
ГРИФ: клен
НАКЛАДКА: палисандр
КОНСТРУКЦИЯ: привинченный гриф
МЕНЗУРА /дюймы/: 25,5
ЛАДЫ: 24 XJ
ИНКРУСТАЦИЯ: черепа и кости, название модели на 24 ладу
ОКАНТОВКА: нет
ФУРНИТУРА: черный никель
КОЛКИ: ESP LTD
ВЕРХНИЙ ПОРОЖЕК: запирающий
БРИДЖ: Floyd Rose ОRIGINAL
ЗВУКОСНИМАТЕЛИ: EMG-81/85
КОНТРОЛЬ: 2 громкости / тембр / 3-позиционный переключатель
ЦВЕТ: BLK (Black)
Jackson DXMG
Гриф: клен
Корпус: ольха
Крепление грифа: привинчен (винты Shaller)
Струнодержатель: JT580 LP Double Locking 2-Point Tremolo (Оригинальный флойд роуз) (не использовался)
Звукосниматели: 2 хамбакера EMG 81-85 ZAKK WYLDE SET (USA)
Регулировки: громкость, тембр Dimrzio Pro (USA)
Накладка на гриф: палисандр
Лады: 24 Jumbo
Мензура: 25.5”
Фурнитура: черная
Винты креплений: Shaller
Проводка: EMG
СТреплоки: Shaller
Jackson DXMG DiMarzio DP100f+DP193F/Jackson DXMG DP228f+DP227f
Vox V847=>Maxon OD9=>MXR ZW38=>Hind WarptimE=>Peavey ValveKing
Krank Distortus
Аватар користувача
LeXX
Повідомлень: 2459
З нами з: 30 серпня 2008 14:25
Группа: SporNA
Звідки: OdeSSa Town
Контактна інформація:

Повідомлення LeXX »

Корпус липа - это плохо. Сам страдаю от этой штуки нынче, а LTD что-то массово повадились их делать... гитара может звучать просто изумительно, но никогда не даст одного - достаточной четкости и резкости звучания, особенно это касается игры с палм-мьютом. Звук при липовой деке получается более "смазанный". Если тебя это устраивает - ок, но я бы липу больше брать не стал.
If life fucks you, you are still alive
Аватар користувача
TonyAlien
Повідомлень: 2469
З нами з: 03 квітня 2007 21:22
Группа: UNGRACE, HELL:ON
Звідки: TA Production. Leta Production
Контактна інформація:

Повідомлення TonyAlien »

из этих 2х однозначно джекс
Аватар користувача
Noxer
The Correction Set
Повідомлень: 2077
З нами з: 21 вересня 2004 00:00
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Noxer »

El Mariachi Судя по спецификации я бы взял Джексон.
Во первых ольха таки звонче и в миксе будет читаемее.
Во вторых гитара все же Японская, а не Корейская т.е. послепродажа лучше.
Кроме того, судя по тому что написано, Джексон б\у и его кто то уже апал. Значит есть шанс, что все косяки, если такие были, уже устранены. И мне лично Джексон как то удобнее что ли.
Но, я бы все равно старался слушать эти гитары живьем. Все же гитары даже одной серии отличаются.
А кроме того, почему ты не рассматриваешь покупку суперстрата с Ибея? За эти же деньги можно купить американскую гитару и поставить туда те же активные звукосниматели. Ну будет написано на грифе не Джексон, а Крамер или Пиви. Разве для тебя это настолько принципиально? Инструмент то на голову будет лучше... И кроме того он будет разыгран. Слава Богу этим гитарам уже под тридцатку лет.
Все прекрасное, что есть в этой жизни - аморально, противозаконно, либо ведет к ожирению...
Аватар користувача
Трамонтан
Повідомлень: 433
З нами з: 04 січня 2009 16:00
Контактна інформація:

Повідомлення Трамонтан »

Noxer писав:El Mariachi Вот вот... Все дело в бюджете... И в дереве, как не банально.
Из представленных фирм я бы все же на первое место поставил Гибсон.
Почему... Не потому, что на Гибсоне мастера лучше или железо железнее... Гибсон очень старая фирма. У нее есть запасы дерева, которые сохнут естественным способом лет по 50. Отсюда и стабильное качество звучания. Кроме всего прочего все модели проверенны временем. У этой фирмы большой опыт в производстве не только гитар, но и других струнных инструментов, которыми она занималась изначально.
То же самое и с Фендером. Старая контора - обширные запасы.
Что касаемо остальных брендов. Конторы более новые, стартовали быстро, по этому технологии подготовки дерева не такие трушные. Дерево сушат в печах. Чем дешевле гитара, тем быстрее сушат.
Если выстраивать по рейтингу, то дальше я бы поставил Джексон USA, или Джексон Кастомжоп, Исп Кастомжоп итд...
Noxer, ты не прав... ты сам подумай чего написал... 50летние запасы дерева, ты себе представляешь этот объем то? и даже если мы возьмем и допустим эти километровые идеальные склады, то почему в 70ых фендеры пошли мягко говоря плохого качества (по звуку)?
дереву для идеальной сушки (естественной) нужно 70 лет, тогда оно образно умирает и больше его не крутит, не выворачивает и он идеально сухое
лежит на открытом воздухе под высокой температурой (навес, солнце итд), да еще и выложено оно должно быть по площаде, а не друг на друга, чтоб не вывернуло его, так что эти твои эфемерные запасы очень эфемерны
а для не идеальной достаточно 3 года, так что не надо тут про "запасы"
и кроме печей есть масса интересных методов сушки более эффективных, не упирайся в печки

а по ссылкам ольха заявлена (вообще единственная ссылка, где заявлено дерево деки)
http://www.ebay.com/itm/Peavey-Generati ... 3f0d3a5eed
если в остальных липа, то пусть хоть 100 лет сушки... звук луче чем у ольхи не будет

El Mariachi
только ольха

ибей хорошо, но все же лучше слушать...
У меня отзывчивая аортальная помпа. Хочу себе эффект реверберации в голосе!
"не ліньки стільки по клаві фігачити?" (с) Drumbulldog
Аватар користувача
Noxer
The Correction Set
Повідомлень: 2077
З нами з: 21 вересня 2004 00:00
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Noxer »

Трамонтан Во первых про запасы я сказал фигурально. Хотя не исключено, что кастомовые инструменты они и строят из запасов дерева как раз с выдержкой лет в 50. Фирма Гибсон основана в 1890 году например. Кроме того, эти запасы не такие огромные как тебе кажутся. Доходы Гибсона, насколько мне попадались цифры не более 500млн в год. Может быть у тебя есть другая инфа, хз. Это фигня на самом деле. Если грубо прикидывать около 100тыс инструментов в год включая дочерние подразделения. Гитара инструмент не массовый. Это тебе не памперсы.
Я читал в инете, что дерево для рядовых Гибсонов сушится 20 лет, в отличии от Джексона, где оно сушится , я думаю, максимум два года.
Я честно говоря не знаю сколько положено сушить дерево в идеале, но знаю что общепринятая "величина" по миллиметру на сторону в месяц. Ну а дальше все зависит от естественной влажности, способа хранения и толщины заготовки, а так же плотности дерева. Т.е. минимально необходимое время около 10лет на заготовку выходит.
Трамонтан писав: не упирайся в печки
Да я не упираюсь... Просто читаю инет, рассматриваю обзоры... Зачастую таки вакуумные машины и печки. А что еще есть?
Трамонтан писав:то почему в 70ых фендеры пошли мягко говоря плохого качества (по звуку)?
Это разве ко мне вопрос?
Трамонтан писав:если в остальных липа, то пусть хоть 100 лет сушки.
Я не смотрел какое там дерево. Я просто нашел в сети инструменты американского произвозства по 250-400 уе. А ты смотрел? Если нет, то зачем здесь волны раздувать? Разыщи и помоги человеку чем то конкретным.


Кстати вот как делают сейчас гитары
Фабрика Fender. Мексика. Энсенада. Август 2005 http://www.pereslavl.ru/photo/?action=show&album=355
Фабрика Fender. США. Корона. Август 2005 http://www.pereslavl.ru/photo/?action=show&album=357 ,пишут, что тут же делают Чарвел и Джексон
Завод Ибанез (япония) http://www.pereslavl.ru/photo/?action=show&album=353

Видео, кому интересно, как делают ПРС http://www.youtube.com/user/PaulReedSmithGtrs#g/u
Видео, как делают Гибсон http://www.youtube.com/watch?v=EYN_K9dV ... r_embedded
Там кстати есть фрагмент, как они сушат дерево, увлажняя воздух... 1.00-1.20
http://www.youtube.com/watch?v=DzxV1_ZG ... re=related 2.40-2.50
Все прекрасное, что есть в этой жизни - аморально, противозаконно, либо ведет к ожирению...
Аватар користувача
Трамонтан
Повідомлень: 433
З нами з: 04 січня 2009 16:00
Контактна інформація:

Повідомлення Трамонтан »

Noxer, ну и зачем это фигурально было сказано? просто даже если мы возьмем 100 штук в год это реально большая цифра, тк не все что высушивается можно потом использовать... как не замазывай торцы всерн идут трещины иногда ведет очень сильно, потому в моих глазах это нереально сушить 20 лет, тк я очень четко это представляю, потому 3-5 лет максимум естественным путем

вакуумные (камерные) уже старыми считаются их еще в учебниках 80ых описывали как действующие... роторная (кстати не техническое название) и радиационная (молекулярный)

ну а к кому же еще) если бы у них были бы запасы, то в 70ых фендер бы не начал экономить на дереве

я смотрел) только вот я не вижу смысла советовать модель\фирму... лучше выбирать дерево, а потом уже модель
кстати я бы взял не с флойдом, а с калером... тк флойд часто очень жрет сустейн и гитара анплагет звучит тихо
меня лично убивает кд гитара плохо резонирует..
вот интересный экземпляр как по дереву так и по железу
http://www.ebay.com/itm/Halo-Hellfire-S ... 4aada87a2a

видел) поищи как Шишков джони 5 делал фендер, может будет интересно, там как раз были 2 или 3 фото как он дерево выбирал (можно склад рассмотреть детально)
а вот видео погляжу
У меня отзывчивая аортальная помпа. Хочу себе эффект реверберации в голосе!
"не ліньки стільки по клаві фігачити?" (с) Drumbulldog
Аватар користувача
TonyAlien
Повідомлень: 2469
З нами з: 03 квітня 2007 21:22
Группа: UNGRACE, HELL:ON
Звідки: TA Production. Leta Production
Контактна інформація:

Повідомлення TonyAlien »

нуну, гитара с калером по цене бюджетной лтд?
Аватар користувача
Noxer
The Correction Set
Повідомлень: 2077
З нами з: 21 вересня 2004 00:00
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення Noxer »

Просветите , а что такое калер?
Все прекрасное, что есть в этой жизни - аморально, противозаконно, либо ведет к ожирению...
Аватар користувача
Eskimo
Повідомлень: 457
З нами з: 11 травня 2009 11:12
Звідки: Севастополь
Контактна інформація:

Повідомлення Eskimo »

Могу сказать по этим двум моделям. Сборка электроники определённо лучше у LTD. Владею бюджетной LTD H-250 и как раз DXMG. Поэтому был удивлён, что индонезийцы сделали всё аккуратненько, заэкранировали (и это реально было заметно - гитара практически не заводится, фон минимальный), стянули провода хомутиком, чтоб борода не висела.

Но! Джекс надо брать из-за дерева, как тут уже выше писалось. Особенно, если это до 2005 включительно - они тогда ольховые были. Дальше - липа. Дерево есть - а всё остальное можно прикрутить по желанию. Товарищ владеет DK2, так там от базовой комплектации только дерево осталось. И он очень рад, что дерево крутое.
no brain - no pain!
Аватар користувача
Angeldust
Повідомлень: 590
З нами з: 13 травня 2008 14:30
Звідки: from the pagan hell
Контактна інформація:

Повідомлення Angeldust »

mojno vzyat studio faded za 600 s ebay i radovatsya jizni
Raintime
NaildOwn
Norther
Funeral for a friend
Underoath
Аватар користувача
TonyAlien
Повідомлень: 2469
З нами з: 03 квітня 2007 21:22
Группа: UNGRACE, HELL:ON
Звідки: TA Production. Leta Production
Контактна інформація:

Повідомлення TonyAlien »

Angeldust
а можно и дешевле, если повезет)
Аватар користувача
Angeldust
Повідомлень: 590
З нами з: 13 травня 2008 14:30
Звідки: from the pagan hell
Контактна інформація:

Повідомлення Angeldust »

TonyAlien
nu 600 its real price.Potomu chto novie v NY vse stoyat po 800 v komplekte s myagkim chehlom,te chto s topom stoyat 1300 s kopeykami i s keysom idut,hotya raznici v zvuke voobshe netu.Ploho chto v NY zakrili vse komissionie magazini,poetomu tam pochti tolko vezde odni novie gitari.Mnogo komissionok v LA i SF
Raintime
NaildOwn
Norther
Funeral for a friend
Underoath
Аватар користувача
TonyAlien
Повідомлень: 2469
З нами з: 03 квітня 2007 21:22
Группа: UNGRACE, HELL:ON
Звідки: TA Production. Leta Production
Контактна інформація:

Повідомлення TonyAlien »

ну я к тому, что на ибее и по 500 попадаются, правда редко
Відповісти